Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

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Yoel

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 05 Fév 2016, 10:47

Michel Onfray : "Notre civilisation judéo-chrétienne est épuisée, morte"

Image

Propos roboratifs que ceux de Michel Onfray confiés au Corriere della Sera (3 février), par lesquels il assène, sans appel, le verdict de mort de notre civilisation : « Oui, notre civilisation judéo-chrétienne est épuisée, morte. Après deux mille ans d’existence, elle se complaît dans le nihilisme et la destruction, la pulsion de mort et la haine de soi, elle ne crée plus rien et ne vit que de ressentiment et de rancœur. L’islam manifeste ce que Nietzsche appelle “une grande santé” : il dispose de jeunes soldats prêts à mourir pour lui. Quel Occidental est prêt à mourir pour les valeurs de notre civilisation : le supermarché et la vente en ligne, le consumérisme trivial et le narcissisme égotiste, l’hédonisme trivial et la trottinette pour adultes ? »

Boulevard Voltaire

Michel Onfray fait à nouveau parler de lui. En novembre, le philosophe avait renoncé à publier son essai Penser l'islam en France, confiant à son éditeur Grasset le soin de dénoncer qu'"aucun débat serein n'[était] plus possible" dans le pays. A l'occasion de la parution du livre en Italie, le voilà de retour dans un entretien au quotidien Corriere della sera, mercredi 3 février – journal qui édite par ailleurs son ouvrage en Italie.

Au cours de l'entretien – publié en italien et en français –, le philosophe y renouvelle sa lecture pessimiste d'une civilisation judéo-chrétienne "épuisée, morte", à force de se complaire "dans le nihilisme et la destruction, la pulsion de mort et la haine de soi". Il dénonce également l'islam politique – "une bombe avec laquelle l’occident joue depuis toujours" et renouvelle son adhésion à la thèse d'une guerre de civilisations.

Michel Onfray annonce qu'il travaille actuellement à un "très gros livre" consacré à cette opposition entre deux civilisations, nommé Décadence.

http://www.francetvinfo.fr/economie/emp ... 98013.html
La peur de la mort est l'unique source des religions. - Maurice Maeterlinck

yacoub

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 09:46

- "Le soleil n’a rien à voir avec le jour, ni la lune avec la nuit • la casserole n’a rien à voir avec la cuisine • la salle de bain n’a rien à voir avec la propreté • ni la bibliothèque avec l’intelligence • le Christ n’a rien à voir avec le christianisme • ni Marx avec le marxisme • ou Mao avec le maoïsme • le médicament n’a rien à voir avec la maladie, ni le médecin,

ni l’infirmière • l’alcool n’a rien à voir avec le vin, pas plus que le vin n’a à voir avec l’alcool • l’Assemblée nationale n’a rien à voir avec les députés, ni le Sénat avec les sénateurs • les oiseaux n’ont rien à voir avec le ciel, ni les taupes avec la terre, ni les poissons avec l’eau • l’école n’a rien à voir avec les élèves • la sépulture n’a rien à voir avec la mort • les doigts n’ont rien à voir avec la main, ni les poumons avec la respiration, ni le cœur avec la circulation sanguine • les dents n’ont rien à voir avec le dentiste • le chien n’a rien à voir avec l’aboiement, ni le chat avec le feulement, ou la grenouille avec le coassement • le loup n’a rien à voir avec l’agneau, ou le chêne avec le roseau, ou la belette avec les petits lapins, ou la cigale avec la fourmi, ou le rat des villes avec le rat des champs, ou Perette avec le pot-au-lait • Descartes n’a rien à voir avec la philosophie, ni Mozart avec la musique, ni Michel-Ange avec la peinture, ni Praxitèle avec la sculpture, ni Le Corbusier avec l’architecture • les lunettes n’ont rien à voir avec la vue, ni la vue avec l’oculiste, ni l’oculiste avec l’opticien, ni l’opticien avec l’ophtalmologiste • le coton tige n’a rien à voir avec l’oreille, ni la brosse à dents avec les dents, ni le papier toilette avec … le papier • justement : le rectum n’a rien à voir avec le proctologue, ni le cerveau avec le neurologue ou la bouche avec le stomatologue • le beurre n’a rien à voir avec l’argent du beurre • l’hirondelle n’a rien à voir avec le printemps • le rabbin n’a rien à voir avec le judaïsme, ni le prêtre avec le christianisme, le pasteur avec le protestantisme • Platon n’a rien à voir avec le platonisme, Aristote avec l’aristotélisme, Descartes avec le cartésianisme, Kant avec le kantisme, Hegel avec l’hégélianisme • le taureau n’a rien à voir avec la corrida , la viande avec le végétarisme, le chasseur avec le fusil, le clown avec le cirque • le miroir n’a rien à voir avec le reflet • le crayon avec l’écriture • la partition avec la musique • les feux rouge avec le code de la route • les pompes funèbres n’ont rien à voir avec la mort • les prostituées n’ont rien à voir avec la prostitution • la télé rien à voir avec la télévision • mon Traité d’athéologie n’a rien à voir avec les trois monothéisme, ni avec Dieu d’ailleurs • les poubelles n’ont rien à voir avec les ordures , ni les journalistes avec les journaux • Apollinaire n’a rien à voir avec la poésie, ni Gabin avec le cinéma ou Picasso avec la peinture • ni ma mère ni mon père n’ont à voir avec le fait que je sois né • les jupes n’ont rien à voir avec les filles, le sexe avec la biologie, les notes avec les copies, enfin, je crois… • la prison n’a rien à voir avec les prisonniers • les arrêts de bus n’ont rien à voir avec les bus • les pilotes d’avion n’ont rien à voir avec les avions, ni les conducteurs de train avec les trains, ou les chauffeurs de taxi avec les taxis • la main de ma sœur n’a rien à voir avec la culotte d’un zouave • 1984 n’a rien à voir avec Orwell, ni Le Meilleur des mondes avec Huxley •
le réel n’a jamais rien à voir avec ce qui a lieu – pas d’amalgames, vous risqueriez de faire le jeu du réel."

Michel Onfray

https://youtu.be/FwFU_0lD85Q


Inti

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 10:10

Yoel a écrit:Michel Onfray annonce qu'il travaille actuellement à un "très gros livre" consacré à cette opposition entre deux civilisations, nommé Décadence.

Y a pas deux civilisations. Il y a UNE civilisation confrontée à la logique globale de sa propre culture, facteur d'évolution et de sociétal. (Monothéisme, créationnisme) . Onfray pense en judeo chrétien. :hi:
"Il faut de tout pour défaire un monde" ( San Antonio alias Frédéric Dard) :hi:

yacoub

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 10:42

Michel Onfray est né chrétien mais il est passé à l'athéisme et a écrit des livres contre les religions, toutes les religions. Je t'invite à lire son traité d'athéologie.

Image
Modifié en dernier par yacoub le 29 Juil 2016, 10:45, modifié 1 fois.

indian

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 10:44

yacoub a écrit:Michel Onfray est né chrétien mais il est passé à l'athéisme et a écrit des livres contre les religions, toutes les religions. Je t'invite à lire son traité d'athéologie.


Donc il est ''imprégné''...comme disait Init :hi:

Ses références et cadre de réflexions sont judéo-chrétien.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Inti

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 10:59

yacoub a écrit:Michel Onfray est né chrétien mais il est passé à l'athéisme et a écrit des livres contre les religions, toutes les religions. Je t'invite à lire son traité d'athéologie.

Ok . C'est pour ça que je dis que l'athéisme n'est que l'antithèse d'une thèse. La logique reste commune. Par exemple il faut voir les SdQ ( que tu connais bien) qui se disent athées et associent tout questionnement philosophique à la métaphysique et au surnaturel ne jurant que par la réponse scientifique sans voir qu'avant une réponse (même scientifique) il y a eu un questionnement humain. Le surnaturel les turlupine autant que le mystique.

Indian a raison là. Les imprégnations collent à la peau.
Moi je vois une civilisation avec des chapelles et des schismes. :hi:
"Il faut de tout pour défaire un monde" ( San Antonio alias Frédéric Dard) :hi:

indian

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 11:01

Inti a écrit:Moi je vois une civilisation avec des chapelles et des schismes. :hi:


:mains:
L'image est forte et juste...

Combien de schismes?
8 milliards? ;)
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yacoub

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 11:21

Inti a écrit:Ok . C'est pour ça que je dis que l'athéisme n'est que l'antithèse d'une thèse. La logique reste commune. Par exemple il faut voir les SdQ ( que tu connais bien) qui se disent athées et associent tout questionnement philosophique à la métaphysique et au surnaturel ne jurant que par la réponse scientifique sans voir qu'avant une réponse (même scientifique) il y a eu un questionnement humain. Le surnaturel les turlupine autant que le mystique.
Moi je vois une civilisation avec des chapelles et des schismes. :hi:


Je ne vois pas ce que peut signifier SdQ.

L'islam avec sa circoncision, son excision, son infériorisation des femmes, son jihad, son intolérance, son fanatisme n'est pas une civilisation et sa place n'est pas ici mais dans les pays barbaresques.

https://youtu.be/i2ldx-LZcBs


indian

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 11:30

yacoub a écrit:Je ne vois pas ce que peut signifier SdQ.

L'islam avec sa circoncision, son excision, son infériorisation des femmes, son jihad, son intolérance, son fanatisme n'est pas une civilisation et sa place n'est pas ici mais dans les pays barbaresques.



Sceptiques du Québec .SdQ ....c'est pas ca?

Ca doit être pour ca :
circoncision, son excision, son infériorisation des femmes, son jihad, son intolérance, son fanatisme
que tant de musulmans de bonne foi fuient ces pays barbares. :hi: et viennent chez nous, chez vous.
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Inti

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 12:05

yacoub a écrit:L'islam avec sa circoncision, son excision, son infériorisation des femmes, son jihad, son intolérance, son fanatisme n'est pas une civilisation et sa place n'est pas ici mais dans les pays barbaresques

Désolé. Je croyais déjà t'avoir croisé sur le forum sceptiques du Québec.


Ensuite pour ce qui est de la circoncision, infériorisation des femmes on pourrait en dire autant du judaïsme fondamentaliste et des propos barbares du chef de l'armée israélienne sur la légétimité du viol en temps de guerre. Je comprends ta réaction en tant qu'apostat de l'islam mais ne pas aborder le problème de civilisation comme un tout mais plutôt en termes de chauvinisme culturel n'aide en rien pour dénouer l'impasse. Regarde aux USA. Là aussi il y a deux visions de la civilisation américaine qui s'affrontent au sein d'une même nation. Régression et progressisme est un problème de civilisation globale. :hi:
Modifié en dernier par Inti le 29 Juil 2016, 13:15, modifié 1 fois.
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komyo

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 12:36

j'apprécie bcp onfray, pas sur tout, notamment l'athéisme, mais sur la plupart des thèmes qu'il aborde.
Ainsi je trouve particulièrement lucide d'avoir recadré la responsabilité du BAO (bloc amerique occident) dans les évènement actuels.
A propos de l'islam, montrer que l'on trouve des éléments qui en permettent une lecture pacifique comme ceux ci dessous et d'autres comme ceux que rapporte yacoub !
C'est sans conteste, un de nos meilleurs intellectuel français, il conchie le politiquement correct et rien que ça, ça vaut le coup !

Image
Modifié en dernier par komyo le 29 Juil 2016, 13:42, modifié 1 fois.
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

yacoub

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 12:47

Inti a écrit:Ensuite pour ce qui est de la circoncision, infériorisation des femmes on pourrait en dire autant du judaïsme fondamentaliste et des propos barbares du chef de l'armée israélienne sur la légétimité du viol en temps de guerre. Je comprends ta réaction en tant qu'apostat de l'islam mais ne pas aborder le problème de civilisation comme un tout mais plutôt en termes de chauvinisme culturel n'aide en rien pour dénouer l'impasse. Regarde aux USA. Là aussi il y a deux visions de la civilisation américaine qui s'affrontent au sein d'une même nation. Régression et progressisme est un problème de civilisation globale. :hi:

:shock:
La circoncion et l'excision sont dues à la civilisation pharaonique mais réservée à la classe gouvernante et au clergé, les juifs puis les arabes les ont imité. Je critique aussi bien Israël que les USA ou la France quand il y a à critiquer. Oui, j'ai été sur ce forum des sceptiques du Quebec qui est devenu très lèche babouches.

Inti

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 29 Juil 2016, 12:54

yacoub a écrit:La circoncion et l'excision sont dues à la civilisation pharaonique mais réservée à la classe gouvernante et au clergé, les juifs puis les arabes les ont imité. Je critique aussi bien Israël que les USA ou la France quand il y a à critiquer. Oui, j'ai été sur ce forum des sceptiques du Quebec qui est devenu très lèche babouches

Oui ....tout vient de quelque part , les mèmes ( idéel) et le mimétisme. Ne te méprends pas je ne dénonce pas ta dénonciation de l'islam et son intégrisme politico religieux mais j'inclue ça dans une crise plus globale de la civilisation prise entre la régression et la progression philosophique. :hi:
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Marmhonie

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 31 Juil 2016, 05:36

Michel Onfray s'est complètement grillé avec des propos xénophobes. Il est abandonné de partout en France et mis à l'écart par tous les médias.
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Si vous le voulez au Québec, on vous le refile. C'est comme Claude Vorilhon (Raël) interdit de séjour en France pour apologie de l'eugénisme, on vous l'a expédié au Québec.
Image
Idem pour Tariq Ramadan interdit de séjour en France pour apologie de la haine raciale dans ses conférences invitant au Djihad. Lui, on l'a expédié en Suisse francophone.
La haine et les manipulateurs fous, pas de ça au pays des Droits de l'homme.

BenFis

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Message Sujet: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Titre du message: Re: Onfray: "Notre civilisation judéo-chrétienne est morte"

Message Ecrit le 31 Juil 2016, 07:54

Marmhonie a écrit:Michel Onfray s'est complètement grillé avec des propos xénophobes. Il est abandonné de partout en France et mis à l'écart par tous les médias....
Si vous le voulez au Québec, on vous le refile.
...
La haine et les manipulateurs fous, pas de ça au pays des Droits de l'homme.

Est-ce qu’on peut taxer de xénophobie une hostilité vis-à-vis de l’Islam radical ?


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