À quoi ça sert d'être athée ?

Forum Athée / croyant


Athéisme et Religions
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Inti

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7360
Enregistré le: 20 Juil 2013, 14:00

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 20 Avr 2018, 18:26

Saint Glinglin a écrit:En fait, si l'athée est supérieur au croyant, ce n'est pas parce qu'il est athée mais parce que son athéisme lui donne un sens critique que le croyant refuse d'avoir

C'est ce que je dis.... Homo scepticus vaut bien homo mysticus question sentiment de supériorité ontologique. :hi:

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 17819
Enregistré le: 20 Fév 2004, 13:29

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 20 Avr 2018, 22:12

Mikaël Malik a écrit:Je ne suis pas croyant, j'ai Foi en Dieu, ce n'est pas pareil :)

:lol: :lol: :lol:
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

Estrabolio

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6235
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 21 Avr 2018, 01:51

Saint Glinglin a écrit:En fait, si l'athée est supérieur au croyant, ce n'est pas parce qu'il est athée mais parce que son athéisme lui donne un sens critique que le croyant refuse d'avoir.

J'ajoute que celui qui se pose des questions évoluera forcément plus que celui qui n'a que des certitudes.
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

Janot

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 717
Enregistré le: 19 Déc 2015, 14:54
Localisation: IdF

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 21 Avr 2018, 02:25

N'avoir que des certitudes est un profil psychologique, voire psychiatrique fort inquiétant : la santé psychique et même l'intelligence tout court ne s'accommode pas de rigidité, d'absolutisme, d'intransigeance fatale. Que de "grands" (aux yeux de certains) religieux en ont relevé !

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14720
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 21 Avr 2018, 05:24

Et cela est certain.... Image

Boemboy

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2779
Enregistré le: 01 Jan 2009, 09:14

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 21 Avr 2018, 09:01

Mickaël Malik: " Qui dit création, dit aussi créateur, qui dit loi, dit aussi législateur, celui qui croit que rien ni personne n'en est à l'origine, doit aussi croire que rien ni personne n'a construit sa maison, sa voiture, son ordi... :lol:"

Ne sens-tu pas l'incohérence de ton raisonnement ?
Dieu a-t-il été créé ? Il existe mais n'a pas de créateur car il est éternel.
La maison, la voiture, l'ordi sont éternels ? Non !
Comment imagines-tu Dieu dans son existence avant de créer l'univers ? Un pur esprit dans l'immense néant vide de toute existence ?
Que faisait Dieu de toute éternité avant de créer l'univers ? Qu'est-ce qui l'a poussé à créer ?
Peux-tu tenter de mettre un peu de précision dans les réponses à ces questions ?

Estrabolio

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6235
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 23 Avr 2018, 12:20

Attention aux confusions, lorsqu'on parle de lois en science, cela ne veut pas dire qu'il y a un législateur, une loi en science c'est la régularité constatée dans les faits et permettant d'en déduire des constantes.
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

Inti

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7360
Enregistré le: 20 Juil 2013, 14:00

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 23 Avr 2018, 12:39

Janot a écrit:N'avoir que des certitudes est un profil psychologique, voire psychiatrique fort inquiétant : la santé psychique et même l'intelligence tout court ne s'accommode pas de rigidité, d'absolutisme, d'intransigeance fatale. Que de "grands" (aux yeux de certains) religieux en ont relevé !

Pourtant l'idée d'une créateur responsable de la création ( et code moral venu des cieux) est une certitude absolue pour plusieurs croyants. As tu réfléchi sur ta propre opinion à ce sujet avant d'écrire ton traité de psychologie 101? :hi:

Boemboy

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2779
Enregistré le: 01 Jan 2009, 09:14

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 09 Mai 2018, 04:05

Avec l'âge, j'ai acquis un certain nombre de certitudes. En particulier un athéisme profond. Ceci ne signifie pas que je refuse a priori toute idée contraire. Ma certitude provient de la cohérence entre mon opinion et mes connaissances du sujet. Si je rencontre de nouvelles connaissances qui montrent que mon opinion est erronée, je suis prêt à la modifier.

ChristianK

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 908
Enregistré le: 09 Jan 2010, 14:46

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 15 Mai 2018, 16:40

J'm'interroge a écrit:En fait il y a plusieurs possibilités :

[list]- Savoir que X n'existe pas.
- Savoir que X existe.
- Ne pas savoir si X existe et y croire.
- Ne pas savoir si X existe et (donc) ne pas y croire.

Oui mais il est mieux d’avoir les 2 carrés complets :
-savoir que x existe
-ne pas savoir que x existe
-savoir qu’il n’existe pas
-nepas savoir qu’il n’existe pas
Puis la même chose avec croire.


Boemboy a écrit:christian K


Je ne suis pas philosophe, je ne me crois pas théiste...
J'observe, à travers ce que j'ai lu ou entendu ou vécu, la présence des notions de Dieu et de religion dans la société. Dans tous les cas je ne vois que des discours humains et rien d'autre. Qu'il s'agisse des pratiques religieuses préhistoriques, ou des textes savants contemporains, des miracles
.

Ca signifie que tu t’intéressse à la religion et à la notion de Dieu incluse. Le problème c’est que c’est incomplet car la notion de Dieu fait aussi partie de la philo, et là ca change car les fondements de la philo sont autres : la raison poussée au maximum, plutôt que l’argument d’autorité, qui n’est rationnel qu’indirectement.
`10,000 difficultés ne font pas un seul doute` (Newman)

Estrabolio

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6235
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 04 Juin 2018, 12:54

Boemboy a écrit:Avec l'âge, j'ai acquis un certain nombre de certitudes. En particulier un athéisme profond. Ceci ne signifie pas que je refuse a priori toute idée contraire. Ma certitude provient de la cohérence entre mon opinion et mes connaissances du sujet. Si je rencontre de nouvelles connaissances qui montrent que mon opinion est erronée, je suis prêt à la modifier.

Bonsoir Boemboy,
Tout à fait d'accord avec toi.
Beaucoup de croyants considèrent comme impossible le fait de remettre leur croyance en cause alors qu'un incroyant est, la plupart du temps pragmatique, n'ayant pas de foi, il est ouvert à toute nouveauté.
Donc à la question de ce fil "à quoi ça sert d'être athée" on pourrait répondre "à être ouvert à toute possibilité"
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

Boemboy

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2779
Enregistré le: 01 Jan 2009, 09:14

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 04 Juin 2018, 16:21

Dieu de la philo est-il un être surnaturel ? Est-ce une notion purement abstraite comme la générosité ou l'hérédité ?

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14720
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 04 Juin 2018, 16:58

Le dieu des philosophes est un bouche-trou placé à l'origine de la nature.

Il appartient donc à un univers naturel.

Boemboy

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2779
Enregistré le: 01 Jan 2009, 09:14

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 05 Juin 2018, 10:42

Saint Glinglin a écrit:Le dieu des philosophes est un bouche-trou placé à l'origine de la nature.

Il appartient donc à un univers naturel.


Sa seule fonction est d'être l'origine de la nature, sans autre caractéristique ?

Inti

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7360
Enregistré le: 20 Juil 2013, 14:00

Message Sujet: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Titre du message: Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Message Ecrit le 05 Juin 2018, 11:14

Le Dieu des philosophes c'est simplement.le constat empirique et conscient "que la matière s'organise, s'oriente et structure", que la matérialité porte les germes d'une cérébralité même si celle-ci s'était arrêté à l'esprit des dinosaures. Le naturel est spirituel dans le sens de cérébralité, entendement connaissances, perception sensorielle, psychophysiologique ( animale, humaine)

Le Dieu des croyants ( et athées) c'est l'idée que le spirituel n'est pas naturel ( biologique) mais que l'esprit, intelligence, entendement nous sont donnés par la voie céleste, un monde spirituel ( métaphysique) qui investit la matière par un processus plus surnaturel que naturel.

Pour le dieu des croyants ( et athées) c'est l'esprit qui a engendré la matière. Métaphysique/physique.
Pour le dieu des philosophes c'est la matière qui est le support de l'esprit. Physique et psychisme.

La métaphysique dichotomise monde naturel et spirituel. Il sépare l'homme du reste de la nature séparant ainsi le champ des événements naturels /du champ de la pensée et de l'action humaine. (Évolutionnisme /Créationnisme)

Le matérialisme intégral et universel rétablit le pont entre le naturel et le spirituel, entre la matière et l'esprit, voire entre la science et la philosophie et remet à jour un continuum entre l'homme et ses univers ambiants, du virus aux microbiologistes en passant par toutes les formes de vies.

Là où l'un sépare l'esprit du monde physique, naturel, biologique ( Platon) l'autre en retisse les mailles. (?)

Toujours plus facile de faire le mauvais procès de la nature que de faire celui d'une culture philosophico-religieuse bien établie dans ses fondements. Est ce que passer d'une métaphysique à un matérialisme philosophique constitue un nivellement par le bas pour la multitude? Bien évidemment. Rêver de changement dans la continuité. Voilà bien la seule solution à notre portée d'esprit. :hi:


Retourner vers Athéisme et Religions

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 5 invités