Comment invalider la théorie de l'évolution

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Athéisme et Religions
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Karlo

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 05 Jan 2017, 13:42

L' homme est très malin mais il ne peut saisir le vent. . . . .


Qu'est ce que ca veut dire ca ?
Le vent, ce sont des gaz. Oui, en effet : être intelligent n'aide pas à saisir des gaz avec ses petites mains.

Par contre, on est tout à fait capable de "saisir" le vent dans le sens d'enfermer ces gaz dans un réceptacle et de les analyser.

Et on "saisit" aussi très bien le vent dans le sens de "comprendre" le vent... Sa composition, ses mécanismes de fonctionnement...



Donc la phrase est peut-être jolie mais elle n'a pas beaucoup de sens...

J'm'interroge

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 05 Jan 2017, 18:00

Salut cher ami,

J'mi a écrit:Non, ce ne sont pas nécessairement des illusions, mais ces "réalités intimes" ne peuvent acquérir le statut d'objectives sans preuve objective, c'est un fait.
Navam a écrit:Oui tout à fait !
Moi aussi j'ai des expériences et des choses qui me sont arrivé qui ont conditionné ce que je pense sur Dieu, la vie après la mort, etc.

J'ai moi-même eu toutes sortes d' "expériences", psychiques, spirituelles, intérieures, etc.. J'en ai même autrefois qualifiées de divines !

Navam a écrit:Mais j'ai bien conscience que ce sont mes vérités et non la vérité.

Ce sont des vérités/réalités subjectives, voilà tout.

Navam a écrit:Maintenant je pense que les gens font souvent un amalgame entre leurs expériences intimes et leurs interprétations.

Oui, et c'est bien tout le problème !

    - Expériences intimes = vérités/réalités d'ordre II, psychiques, mentales.
    - Interprétations = souvent des erreurs d'ordre III, conceptuelles, formelles.

Navam a écrit:Au plaisir !

Partagé.


      L'IDÉE D'UNE OMNISCIENCE, D'UNE TOUTE PUISSANCE ET CELLE D'UN CRÉATEUR DE TOUT, SONT DES ABSURDITÉS LOGIQUES.

      TOUT CONNAÎTRE SUR TOUT EST IMPOSSIBLE, LE CONNU N'ENGLOBANT PAS SA CONNAISSANCE, NI LE CONNAÎTRE L'ÊTRE.

      S'IL EXISTE UN POUVOIR DIVIN, IL EST COMME LE NÔTRE : SOUMIS À l'ORDRE DU POSSIBLE DUQUEL TOUT DÉCOULE.


Navam

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 05 Jan 2017, 18:51

Il semblerait que nous sommes d'accord sur tout ça ! :D

Au plaisir l'ami !
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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 05 Jan 2017, 23:10

Il n'y a pas grand chose à dire : à l'heure actuelle rien n'invalide cette théorie


"Invalider" est un mauvais emploi terme en fait.
Et comme je l'ai expliqué dans un de mes précédents posts, le fait de l'évolution lui-même n'est pas contestable. Il serait bien maladroit d'affirmer pouvoir l'invalider. Par contre, porter un regard critique sur son mode d'explication, oui cela est possible, et comme cela à été dit, c'est sur ce point que les controverses paraissent intellectuellement légitimes.

Par exemple, si l'évolution n'est pas polarisée (qu'il n'y a pas de direction privilégiée), et que la vie explore tout les chemins possibles, comment se fait-il alors qu'il n'existe pas de processus rétrograde, à ma connaissance ? Étant donné que le vivant est forcément, d'un point de vue évolutionniste, du côté de la transformation donc du non-équilibre, le vivant doit recréer sans cesse son propre équilibre. Alors comment dans cette optique évolutionniste expliquer cela ?


C'est un peu le même problème avec la théorie de la gravitation : elle serait théoriquement facile à invalider.


Non je ne pense pas. Ce n'est pas parce que les équations autorisent l'antigravité que la théorie de la gravitation est "invalidée".
Le fait de la gravitation n'est pas contestable, par contre le modèle peut-être amélioré : si on réfléchit un peu, l'idée d'une action attractive à distance ou le fait même de parler de force (vecteur) sont des idées relevant de choix métaphysiques à laquelle de son temps Leibniz remettait déjà cela en question, ou actuellement de manière plus moderne, Verlinde avec d'autres physiciens remettent en cause avec un choix plus approprié liée à la notion de pression entropique.

Désolé je m'exprime mal ce matin, il est 4h... Il me faudrait un café :Bye:

Cordialement,
Ase

Galileo

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 12 Avr 2017, 18:04

Toujours rien à l'horizon.
La théorie de l'évolution est incontestable.

Karlo

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 13 Avr 2017, 02:14

Par exemple, si l'évolution n'est pas polarisée (qu'il n'y a pas de direction privilégiée), et que la vie explore tout les chemins possibles, comment se fait-il alors qu'il n'existe pas de processus rétrograde



lol... Si la l'évolution n'a pas de "sens" vers lequel elle va, ce serait quoi un processus "rétrograde" ?
visiblement tu as énormément de mal à concevoir une évolution sans orientation, puisque même quand tu essayes, la seule question qui te vienne consiste à réintroduire une telle orientation :hum:



Par contre, porter un regard critique sur son mode d'explication, oui cela est possible, et comme cela à été dit, c'est sur ce point que les controverses paraissent intellectuellement légitimes.


Justement : c'est typiquement le boulot des biologistes. C'est grâce à ces remises en question de ces mécanismes qu'on en apprend tous les jours sur l'évolution.
Et c'est grâce à ces remises en cause que cette théorie a tant progressé depuis darwin.




Le fait de la gravitation n'est pas contestable, par contre le modèle peut-être amélioré


Tout à fait : exactement comme l'évolution.




l'idée d'une action attractive à distance ou le fait même de parler de force


Il faut se mettre à la page... Plus personne ne considère la gravitation comme une "force" s'exerçant entre deux corps depuis l'année mirabilis d'Einstein, soit depuis 1905...

ESTHER1

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 13 Avr 2017, 03:42

Prouvez nous que l' évolution a " un sens ". Elle ne travaille pas à la manière d' un ingénieur qui pense et assemble des matériaux avant de construire. L' évolution agit à l' aveuglette sans réfléchir et n' hésite pas à créer des MONSTRES en face desquels les médecins, les biologistes et autres ne peuvent s' empêcher de pense : " Ce n' est pas là le travail d' un Créateur ! "

Galileo

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Message Sujet: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Titre du message: Re: Comment invalider la théorie de l'évolution

Message Ecrit le 13 Avr 2017, 14:06

La question de Ase mérite être posée. Existe t'il des cas où une espèce passe d'un stade A à un stade B pour revenir à un état A au cours de son évolution ?
C'est fort improbable car si l'évolution explore tous les chemins possibles elle suit tout de même un chemin privilégié qui lui est plus ou moins imposé par les conditions environnementales. L'évolution semble privilégier la spécialisation pour profiter au maximum des niches écologiques. Mais tout ceci ne résulte pas d'un "choix" mais seulement d'une capacité à se reproduire plus facilement. On oublie souvent que l'espèce qui devient dominante est avant tout celle qui nique le plus et ce n'est pas toujours la plus adaptée.


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