CROIRE PAR LA RAISON

[Ryuujin]

Quel est-il, d'après toi ?

c'est la méthode "hypothèse==>test==>déduction d'un lien", et à la base de la notion d'hypothèse, il y a le doute systématique.

dès qu'on commence à prendre des hypothèses pour du vrai, on est complètement à coté de la plaque en science.

cette méthode permet détablir des liens logiques qui sont des vérités abstraites, mais absolues ; si je suppose la seule présence d'une force de pesanteur homogène, alors une pierre lancée a une trajectoire parabolique. C'est une vérité.

bien entendu, si il y a d'autres forces - ce qui est concrètement tjr le cas - alors c'est plus appliquable, mais ça reste vrai.

le Coran et les données scientifiques modernes ne se contredisent pas: le Coran parle de l'organisation de l'univers (et de l'existence des orbites), et même du phénomène d'expansion de l'univers, une découverte scientifique relativement récente! (1929) Un livre qui est dans les mains des hommes depuis bientôt 14 siècles!

oui, le Coran situe même l'orbite de la Lune et du Soleil par rapport à la terre ( on sait aujourd'hui que le soleil ne suit pas une orbite autours de la terre ) et dit qu'aux origines, les cieux et la terre formaient une amsse compacte...on sait aujourd'hui que c'était faux...

[IIuowolus]

Si on parle du même Aristote, il n'a pas vécu au 17 sciecles et il prétendait que la matière divisible à l'infini, donc pas d'atome.

Atome et aristote + 17 siecle tu as tout pour comprendre.
17 siécle après arristote c'est mari curie.

[darksid_1]

Marie Curie, née Maria Sklodowska, was born in Warsaw on November 7, 1867 (19 siecle)

[darksid_1]

http://nobelprize.org/chemistry/laureat ... e-bio.html

[lina]

S.21 V.33: "( Dieu) est celui qui créa la nuit, le jour, le soleil et la lune. Chacun (de ceux-ci) se déplace sur une orbite avec son mouvement propre."
S.36 V.40: "Il ne conviendrait pas que le soleil rejoigne la lune ni que la nuit devance le jour. Chacun ( de ceux-ci ) se déplace sur une orbite avec un mouvement propre."

C'est l'existence d'orbiteS qui est évoquée dans ces versets. Le soleil et la lune suivent chacun un mouvement propre, ça signifie qu'ils ne se déplacent pas de la meme manière![/u]

[Mickael_Keul]

S.21 V.33: "( Dieu) est celui qui créa la nuit, le jour, le soleil et la lune. Chacun (de ceux-ci) se déplace sur une orbite avec son mouvement propre."
S.36 V.40: "Il ne conviendrait pas que le soleil rejoigne la lune ni que la nuit devance le jour. Chacun ( de ceux-ci ) se déplace sur une orbite avec un mouvement propre."

C'est l'existence d'orbiteS qui est évoquée dans ces versets. Le soleil et la lune suivent chacun un mouvement propre, ça signifie qu'ils ne se déplacent pas de la meme manière![/u]

S.36 V.40: "Il ne conviendrait pas que le soleil rejoigne la lune ni que la nuit devance le jour. Chacun ( de ceux-ci ) se déplace sur une orbite avec un mouvement propre."

Je suppose que ton Allah/Mahomet n'a jamais vu ni d'éclipse de soleil (visibles a l'oril nu) , ni d'éclipse de lune pour écrire de telles énormités !!

[darksid_1]

Il ne conviendrait pas que le soleil rejoigne la lune

on sait aujourd'hui que le soleil ne suit pas une orbite autours de la terre

[lina]

le soleil et la lune ne se rejoignent pas lors d'une éclipse, c'est juste un effet d'optique. C'est certainement pour que les gens ne croient pas n'importe quoi que Dieu Tout Puissant l'a mentionné dans le Coran.
Et Il y parle de l'existence des orbites et du déplacement des planètes, rien de plus ni de moins. Et je le répète, meme de l'expansion de l'univers (découverte des années 20)!
Alors qu'en ce temps-là la plupart des gens croyaient que la Terre était plate... Bizarre quand meme, non?

[darksid_1]

La rotondité de la Terre se projette sous nos yeux lors d'une éclipse de lune. Au VIème siècle avant notre ère, certains avaient déjà remarqué que lorsqu'un bateau s'éloignait vers l'horizon, sa coque disparaissait la première avant le mât laissant pressentir la courbure des océans. Aristote avait émis l'hypothèse de la sphéricité de la Terre.
Eratosthène allait un peu plus tard donner une mesure de la circonférence du globe.

Eratosthène, géographe et mathématicien

Eratosthène (Cyrène environ 276 av.J.-C - Alexandrie, environ 194 av.J.-C) géographe et mathématicien était, à Alexandrie, le second responsable de la plus grande bibliothèque du monde occidental.

http://perso.wanadoo.fr/therese.eveille ... atoste.htm

Pourait-tu donne une citation du coran sur l'expension de l'univers?

[Ryuujin]

vous allez chercher trop loin ; le Coran sous-entend indéniablement que le Soleil tourne autour de la Terre...

S.36 V.40: "Il ne conviendrait pas que le soleil rejoigne la lune ni que la nuit devance le jour. Chacun ( de ceux-ci ) se déplace sur une orbite avec un mouvement propre."

c'est assez amusant de lire "que la nuit devance le jour"...comme si la nuit était due à un astre particulier...

[Alucard]

Muhammad a dit: « Si une mouche tombe dans votre tasse, plongez-la dans votre boisson car dans une de ses ailes il y a la maladie et dans l'autre, le remède. »
(Boukhari, Vol. 4:537)

Je me méfierais l'homéopatie musulmane lol

[darksid_1]

je me méfi de l'homéopatie point

[Alucard]

moi avec, mais encore plus si c'est de la pisse

[lina]

vous allez chercher trop loin ; le Coran sous-entend indéniablement que le Soleil tourne autour de la Terre...
c'est assez amusant de lire "que la nuit devance le jour"...comme si la nuit était due à un astre particulier...

Pourrais-tu détailler ton raisonnement? Je ne vois vraiment pas où le Coran sous-entend que le soleil tourne autour de la terre, ni que la nuit soit due à un astre! (meme si elle est due aux mouvements précis des astres)

S.36 V.38: "Le soleil vogue vers un lieu fixe qui lui est propre. C'est la détermination du Puissant, de l'Omniscient."

Si le soleil vogue vers un point précis (aujourd'hui on sait qu'il se déplace à environ 19km à la seconde), on peut facilement en déduire que c'est la terre qui suit son mouvement, puisqu'elle ne cesse de tourner autour.

S.51 V.47: "Le ciel, Nous l'avons construit renforcé. En vérité Nous l'étendons."
en arabe, traduit par "ciel"=samâ'=ce qui existe en dehors de la terre.
"Nous l'étendons"=mûsieûna, du vb awsaea= rendre plus vaste, plus spacieux, lorsqu'il s'agit dun objet.

Je sais bien que ces théories ne sont que des interprétations humaines du Coran, mais en tout cas ce ne serait pas la première fois que la science en décèle les mystères.

Quant aux paroles de Mohammad (s), aucun musulman ne peut (normalement) la mettre au meme niveau que la Révélation, car meme si elles sont sorties de la bouche d'un Prophète doté de qualités exceptionnelles, il n'en reste pas moins humain et donc imparfait.

L'histoire de la mouche reste à vérifier

[lina]

le soleil et la lune ne se rejoignent pas lors d'une éclipse, c'est juste un effet d'optique. C'est certainement pour que les gens ne croient pas n'importe quoi que Dieu Tout Puissant l'a mentionné dans le Coran.
Et Il y parle de l'existence des orbites et du déplacement des planètes, rien de plus ni de moins. Et je le répète, meme de l'expansion de l'univers (découverte des années 20)!
Alors qu'en ce temps-là la plupart des gens croyaient que la Terre était plate... Bizarre quand meme, non?