Les dieux et les amis

Forum Athée / croyant


Athéisme et Religions
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Karlo

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Message Sujet: Les dieux et les amis

Message Titre du message: Re: Les dieux et les amis

Message Ecrit le 27 Déc 2016, 06:12

Je ne "taxe" pas, je dis ce qui est. Quand je dis par exemple que Marc Dutroux est un pédophile, je ne le "taxe" pas de pédophile car sa morale est différente de la mienne, mais parce qu'il est un pédophile. Si Marc Dutroux (en ayant commis les même actes pour laquelle il fût condamner par la justice belge) aurait été musulman, j'aurai quand même dis qu'il est un pédophile. Si Marc Dutroux (en ayant commis les même actes pour laquelle il fût condamner par la justice belge) était née en 570 au Moyen-Orient, j'aurai quand même dit qu'il est un pédophile.


Il y a une différence entre constater que quelqu'un qui viole des enfants est pédophile et se permettre de dire que quiconque a une morale violente et brutale est cinglé.

Rien ne permet de dire que Cesar était cinglé par exemple, et ce malgré les jeux du cirque.
D'autant que "cinglé" ne veut rien dire.

Mais enfin bon, c'est pas bien important. Des tas de gens se rassurent comme ils peuvent face à ce qu'ils ne comprennent pas. Certains s'inventent un démon et peuvent se dire que les "méchants" sont à la solde de ce démon.
D'autres préfèrent se dire que ce sont forcément des malades mentaux, puisque leur morale ne correspond pas aux standards de 2017 en occident...




Désolé la notion du bien et du mal est en chacun de nous. Je n'ai pas besoin d'avoir fait l'ENA ou d'appartenir à une tribu (qui condamne la criminalité et la barbarie humaine) pour savoir que c'est mal de tuer, violer ou torturer des gens.


Le bien et le mal ne sont pas des notions absolues. Comme tu le dis : chacun en a sa propre idée.





La violence est un langage universel qui parle à beaucoup de gens. Et le terrorisme (sens large du terme) est un moyen simple qui permet de mieux soumettre beaucoup de gens à une même autorité.


Et ceux qui y ont recours sont donc "cinglés" ?

Et ca marche aussi pour les chimpanzés quand ils sont violents ? Des cinglés ?

Et quand les bonobos tombent en groupe sur l'un des mâles du groupe, c'est aussi des cinglés ?

Ou alors ca marche que pour les humains qui ne partagent pas ta morale ?




Quand je dis que Jules César ou Adolf Hitler sont des cinglés, c'est parce qu'ils sont des cinglés


Bah non. Pas plus que quand un religieux dit que Hitler était satanique, c'était parce qu'il était satanique.

C'est juste ta manière de t'expliquer à toi-même comment quelqu'un peut avoir une morale aussi différente de la tienne.



ne changera pas cet état de fait.


Ce n'est pas un état de faits, c'est un jugement de valeur morale psychiatrisant les gens que tu ne comprends pas.



Car bien des gens ne condamnent pas Hitler et le National Socialisme en connaissance de celui-ci, mais (plus ou moins) dans l'ignorance de celui-ci pour des raisons liées à l'éducation.



Exactement : les gens qui préfèrent se convaincre que Hitler était "cinglé" plutôt que d'étudier les conditions historiques qui mènent au nazisme.

C'est tellement plus simple et rassurant d'en faire des tarés.

Y a rien à expliquer : ce sont des malades, c'est tout.




Atilas, Muhammad et bien d'autres cerveaux malades sont bien pire qu'Adolf Hitler et il n'y a pas "de point Atilas" et "de point Muhammad". Car (notamment) on n'a pas inculqué aux gens la diabolisation d'Atilas et de Muhammad.


C'est une vision bien trop simpliste.
Si on veut vraiment expliquer ce comportement particulier vis à vis des nazis, il faut beaucoup plus travailler que ca.


Je ne vois pas en quoi c'est rassurant de savoir, qu'ils existent des gens cinglés voir des criminelles en puissances. Je ne vois pas non plus en quoi c'est rassurant de savoir, que des gens ont mis leur foi et "leur âme" en un Ilah détraqué fait à l'image de Son Messager.


Parce que c'est une explication ultra-simpliste qui permet de faire des vilains "cinglés" des gens à part, différents du commun des mortels.

Ca permet de dédouaner les gens qu'on dira "non-cinglés" par exemple.



En fait c'est exactement la version laïque du délire sataniste. Au lieu d'expliquer matériellement les phénomènes historiques, certains préfèrent prétendre que les méchants, c'est des malades. Et c'est pour ca qu'ils sont méchants. Du coup y a pas vraiment de problème : qu'est-ce qu'on y peut si Hitler est cinglé ?

Comme ca c'est simple.




C'est à dire qu'il y a plein de choses à étudier ou à faire dans la vie, que de s'intéresser à des détraqués ou à des idéologies/religions/sectes criminelles.



Tu vas nous citer Valls en disant que "expliquer, c'est déjà excuser" ? :lol:

T'as raison : il vaut bien mieux les ranger dans la case "cinglés" en s'intéresser à autre chose plutôt que d'étudier les phénomènes historiques les plus violents pour savoir comment on en est arrivé là...

Degré 0 de la pensée...






Ce serait sympa de revenir un peu sur le sujet au lieu de se demander si les nazis sont tous des malades et si les humains ont tous été cinglés pendant la majeure partie de leur histoire.

(bah oui : l'esclavage était par exemple pratiqué partout. Ce qui montre que l'ensemble de la population était cinglé, puisque mon sens du bien et du mal me dit que l'esclavage, c'est mal. Seul un fou le pratique.

La guerre aussi, c'est être cinglé d'ailleurs, puisque je trouve ca mal et que d'autres ne le trouvent pas. C'est qu'ils sont cinglés.




Bref : la psychiatrie de comptoir pour motifs politiques ou moraux n'est pas vraiment le sujet.

MonstreLePuissant

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Message Sujet: Les dieux et les amis

Message Titre du message: Re: Les dieux et les amis

Message Ecrit le 27 Déc 2016, 07:34

Les dictateurs et les tyrans sont rarement cinglés. Cinglés, c'est comme le Joker ou Tyler Durden pour prendre des références de la culture populaire ! Mais personne n'ira dire que Darth Vador est cinglé. Il est tout simplement cruel, tout comme l'était Hitler, Staline, Pol Pot. Ils pensent que tous les moyens sont bons pour arriver à leurs fins.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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Erdnaxel

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Message Sujet: Les dieux et les amis

Message Titre du message: Re: Les dieux et les amis

Message Ecrit le 27 Déc 2016, 22:48

:apple: Pour les Dieux, il y en a plusieurs qui vivent en France:
"Dieu Dominique, Le Dieu De Ville Philippe, Dieu Alexandra, Dieu Yannick, Dieu Monique, Dieu Benoît, Dieu Marie-Claude, Dieu Maurice, Dieu J F" ect.

:apple: Vous pouvez aussi les joindre par téléphone (si vous doutez de leurs existences) http://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/recherche?quoiqui=dieu&proximite=0

________________________________________________

:apple: Quant "aux amis imaginaires", ils vous attendent à Disneyland!
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:apple: D'ailleurs à Disneyland, Mickey Mousse va enfin pouvoir vous révéler comment il a pu créer le monde en 6 jours, grâce à son doigt magique!
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Karlo

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Message Sujet: Les dieux et les amis

Message Titre du message: Re: Les dieux et les amis

Message Ecrit le 27 Déc 2016, 23:24

Moi j'aurais bien aimé que des croyants viennent nous expliquer quelles sont les différences entre leurs dieux et des amis imaginaires.



Enfin, si ils en voient...


En général, ils n'arrivent qu'à bafouiller un truc du style "la différence, c'est que mon dieu n'est pas imaginaire".
Par contre, quand on leur demande de montrer sur quoi ils se basent pour dire qu'il existe, il n'y a plus rien...


En somme, c'est là encore la même attitude qu'on rencontre face à quelqu'un qui a un ami imaginaire mais qui ne veut pas l'admettre : affirmer qu'il est réel, mais être incapable d'en apporter la moindre preuve...





Je ne comprends pas pourquoi on n'entend à peu près jamais parler de ce parallèle entre les dieux et les amis imaginaires. Il est pourtant tellement évident et colle tellement bien.

Peut-être est-ce pour ne pas froisser les croyances de ceux qui ont ces amis imaginaires... Ils ont tendance à se radicaliser, voire à devenir violent quand ils considèrent qu'il y a blasphème...


Mais je ne pense pas que ce soit un service à rendre à quelqu'un qui a un tel ami que de refuser de lui dire pour qu'il puisse tranquillement continuer à se vautrer dans son monde imaginaire.

ultrafiltre2

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Message Sujet: Les dieux et les amis

Message Titre du message: Re: Les dieux et les amis

Message Ecrit le 05 Jan 2017, 23:17

Karlo a écrit:Moi j'aurais bien aimé que des croyants viennent nous expliquer


Search and kill(VN code mission)
Karlo tu cautionne les insultes sexistes de Manouche contre Chantallo
il la traite de bitch mais non toi ça te dérange pas ...sale traître à la cause
elle t'a traité de pd ?
pauvre petit caliméro!
quel pd ce Karlo ...pas étonnant qu’il y ai des femmes battues car même ces pd ne viennent pas prendre leur défense mais de toute façon d’un pd faut pas attendre la lune
Karlo tu est égoïste : toi la seule chose qui te dérange se sont les insultes sur ta propre personne mais qu’on insulte Chantallo avec des remarques sexistes ça tu t’en fout
Chantallo elle répond pas au critère de fille soumise édicté par l’apôtre Paul et voilà d’où viens votre sexisme et vos insultes à son encontre
mais voilà ce que dit ma apôtre Nina Hagen à votre apôtre Paul Nina Hagen "Paul le lol"
the sound - contact the fact l’hyper monde est un infty-simplexe triangulairement scalairisé
...ccnc ...et la lumière fut

Karlo

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Message Sujet: Les dieux et les amis

Message Titre du message: Re: Les dieux et les amis

Message Ecrit le 26 Jan 2017, 05:48

Oula... La foire de l'asile de fou est ouverte ?


Merci de ne pas se servir de n'importe quelle topic pour assouvir tes désires de hors-sujets et d'expression de tes névroses/obsessions.


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