Qui a créé dieu ?!!!

Forum Athée / croyant


Athéisme et Religions
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
prisca

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 15 Juin 2017, 17:47

Mormon a écrit:
Un Dieu avant lui qui a été le père de son esprit.

yacoub a écrit:C'est le serpent qui se mord la queue, oh pardon ! qui se mord Prisca.


Est ce que la nuit tu rêves de moi.

Ou même pas la nuit durant ta sieste.
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sil20

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 15 Juin 2017, 18:15

vic a écrit:Ce qui est sans origine ne peut pas être l'origine de quelque chose sur un plan absolu .
Faire du " sans origine" une origine est un paradoxe .


Ah ? Où as-tu appris que le sans origine ne peut pas être à l'origine de quelque chose ?
Qu'entends-tu par "sur un plan absolu" ? :pout:

septour

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 15 Juin 2017, 20:43

C'est pourtant simple: Creation IMPLIQUE le temps....or le temps a été cree en MEME TEMPS que la matiere et sont indissociables. Donc comme temps et matiere ont été crees...par celui qu'on appelle DIEU, ce dernier etant déjà la avant la creation, sa creation, IL EST DONC HORS TEMPS ET INCREE(non cree)!!!

vic

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 16 Juin 2017, 07:51

septour a écrit:C'est pourtant simple: Creation IMPLIQUE le temps....or le temps a été cree en MEME TEMPS que la matiere et sont indissociables. Donc comme temps et matiere ont été crees...par celui qu'on appelle DIEU, ce dernier etant déjà la avant la creation, sa creation, IL EST DONC HORS TEMPS ET INCREE!!!


Si le temps et la matière sont indissociables ils n'ont pas besoin d'être crées puisque tout est déjà là .
Ils constituent le champs du possible , la causalité etc ....

septour a dit :par celui qu'on appelle DIEU, ce dernier etant déjà la avant la creation, sa creation, IL EST DONC HORS TEMPS


Tant que vous emploierez des termes de succession temporelle vous ne pouvez pas parler d'absence de temps , c'est contradictoire .
Hors les religions parlent de la création en terme de jours et de succession temporelle .
Ce qui suppose que le temps et l'espace étaient déjà là et que la création de l'univers n'a jamais eu lieu .

On peut tout au plus réduire ce dieu au rôle d'agenceur mais créateur ça ne se peut pas du tout .

septour a dit :Ah ? Où as-tu appris que le sans origine ne peut pas être à l'origine de quelque chose ?


Ce qui n'a pas de point de départ ( d'origine) ne peut pas devenir le point de départ de quelque chose voyons , c'est incohérent .
Modifié en dernier par vic le 16 Juin 2017, 08:27, modifié 3 fois.

yacoub

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 16 Juin 2017, 08:26

yacoub a écrit:C'est le serpent qui se mord la queue, oh pardon ! qui se mord Prisca.


prisca a écrit:Est ce que la nuit tu rêves de moi.

Ou même pas la nuit durant ta sieste.


Par la Barbe du Saint Prophète
Par la lune fendue
Par le soleil qui se couche dans une eau boueuse
Par l'âne Yaffour qui s'est converti à la RATP,
Par l'étoile qui scintille
Par l'eau qui mouille
Par le feu qui brûle

Je rêve de ton mariage avec PBSL quand il t'admettra dans son harem où il y a déjà Marie, la mère de Jésus de Nazareth.

S'il te plait, ne lui crêpe pas le chignon.
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vic

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 20 Juin 2017, 14:48

Qui a crée dieu ?
Dieu a fait caca et il s'est créé tout seul .
Mais c'est qui tout seul qui s'est crée avant qu'il ne soit crée ?

septour

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 20 Juin 2017, 18:23

C'est pourtant simple.DIEU a cree la matiere et LE TEMPS. Matiere et temps sont indissociables. Il est donc simple a comprendre que DIEU existait avant la venue du temps et de la matiere. IL EST de ce fait hors temps et donc non cree.

sil20

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 20 Juin 2017, 18:27

vic a écrit:Qui a crée dieu ?
Dieu a fait caca et il s'est créé tout seul .
Mais c'est qui tout seul qui s'est crée avant qu'il ne soit crée ?


Vic, il me semble que tu n'as rien de bouddhiste à part l'étiquette que tu t'es toi-même accolée.

La Déité de Maitre Eckhart, le Brahman des hindous, le Shunyata ou la Nature-de-Bouddha des Bouddhistes, c’est le Non-Manifesté et le seul véritable Réel.
Arnaud Desjardins, Pour une mort sans peur, p. 194

universel

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 20 Sep 2017, 18:07

-------------------C'est une question qui ne devait pas etre posée Car elle dépasse nos Capacités mentales/Scientifiques/Spirituelles.
Ce que juste devons dire : Dieu est le Temps et l'Espace, C'est lui l'infiniment Parfait , C'est lui le seul Créateur , C'est lui le Périmètre absolu Rien ne peut en dehors de Son Espace/Temps , C'est lui le Vivant sans naissance ni commencement , C'est lui le Premier et le Dernier Rien ne peut être avant ou après lui , C'est lui l'Existence............ <<Si la mer était encre pour les paroles de Dieu......................>>

Déjà cette question est un blasphème en elle même ,,,,,,,, Espèce de Oie pardon loi .!,,,,,,,, Si ces mots te blesse @Coeur de loi je m'arrête .

yacoub

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 21 Sep 2017, 06:45

vic a écrit:Qui a crée dieu ?
Dieu a fait caca et il s'est créé tout seul .
Mais c'est qui tout seul qui s'est crée avant qu'il ne soit crée ?

L'homme a créé les robots, certains robots sont plus intelligents que des hommes

Possible que les robots considèrent l'homme comme un dieu
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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 21 Sep 2017, 06:53

yacoub a écrit:L'homme a créé les robots, certains robots sont plus intelligents que des hommes

Possible que les robots considèrent l'homme comme un dieu


et le jour où les robots deviendront athées, ça sera la naissance de Terminator ou de la matrice :)
Le hasard n'est rien, il ne pense pas, ne provoque rien, ne prévoit rien, n'interagit pas, n'intervient pas, n'imagine pas, n'a pas de plan, pas de logique, ne fait pas de choix, ne décide pas.
il n'a rien, ne fait rien, puisqu'il n'est rien, juste un mot de vocabulaire pour exprimer ce néant de choix et de décision volontaire
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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 21 Sep 2017, 12:50

vic a écrit:Qui a crée dieu ?
Dieu a fait caca et il s'est créé tout seul .
Mais c'est qui tout seul qui s'est crée avant qu'il ne soit crée ?

Mais c'est Dieu voyons, puisqu'il n'y a pas d'avant pour Dieu. :sourcils:

On peut se poser la même question à propos de l'univers. L'univers s'est-il créé tout seul ?

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Message Sujet: Qui a créé dieu ?!!!

Message Titre du message: Re: Qui a créé dieu ?!!!

Message Ecrit le 21 Sep 2017, 15:15

septour a écrit:C'est pourtant simple.DIEU a cree la matiere et LE TEMPS. Matiere et temps sont indissociables. Il est donc simple a comprendre que DIEU existait avant la venue du temps et de la matiere. IL EST de ce fait hors temps et donc non cree.


DIEU à créé le temps? et pourtant aucun texte sacré n'y fait référence, cela semble être une croyance personnel. De toute façon toutes les propositions face aux Dieux créateur sont farfelue et contradictoire. L'espace et le temps ont été créer simultanément et la matière et l'énergie sont deux faces de la même pièces. Il n'y a pas de relation directe entre la matière et le temps outre que le fais d'exister en un temps et un espace précis dans notre univers. Notre univers lui même existe dans une structure plus grande hors du temps qui s'écoule à l'intérieur de notre univers. Donc selon votre supposition, si les choses hors du temps ne sont pas créer, alors l'univers remplis très bien votre proposition sans même faire intervenir une divinité.

Louanger l'événement à l'origine de notre univers comme une divinité reviens ni plus ni moins de louanger une bombe à l'image de la secte d'humain dans le film Le secret de la planète des singes.

Les dieux ne sont que l'expression de notre ignorance.
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. - Albert Einstein


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