Religions et Musique

[guiom01]

Bonjour a tous..
J'ai une question a poser a tous les croyants de ce site,qu'ils soient chretiens,israelites ou musulmans........

J'ai discuté recemment avec un jeune francais qui s'est converti a l'Islam durant ces derniers mois......Cette personne etait par le passé un passionné de musique,mais depuis sa conversion,il a decidé de rejeter completement cet art,la musique n'etant pas compatible avec dieu...enfin pour lui du moins.......

Ma question est la suivante?est ce que la musique est interdite dans les religions monotheistes???Qu'en est il chez les catholiques,chez les protestants,les orthodoxe,les juifs,les musulmans etc etc???
Qu'en pensez vous??

Avez vous tous rejeté la musique car cette derniere vous detourne de votre croyance????

Que dit la bible?le coran?la Thora a propos de la musique???

Car javoue que je navais jamais percu la religion sous cet angle la,de mon point de vue,jamais ecouter,aimer ou pratiquer la musique m'a paru incompatible avec la pratique ou croyance d'une religion,et je connais enormement de croyant amateurs de musique!
Quand je parle de musique j'en parle au sens large bien sur,pas dans le sens "Britneys Spears ou les stars actuelles" mais dans le sens musique classique,musiques religieuses,musiques traditionnelles,musiques anciennes,musiques actuelles,musique du monde,d'Inde,D'afrique etc etc etc etc etc.......

La musique a touhjours existé!!!a toujours ete la!!

Sinon les posts qui suivent vont dans le sens de l'interdiction de la musique..j'en serai abasourdi........Jamais un curé,un pretre,m'a dit que cela etait "mal"

Hors pour ce jeune francais,ecouter du Mozart ou de la musique berbere est "satanique"..............

J'espere que j'aurai des reponses constructives

A bientot

Guiom

PS=Mon metier est......musicien!!! je dis ca juste comme çà

[guiom01]

C'est encore moi;
J'etends ma question a toutes les religions.....Pas uniquement les religions monotheistes...
Donc si les bouddhistes,les hindouistes ,etc veulent me donner leur point de vue sur la musique dans leurs religions,aucun souci!!!

[Alfred]

Salut,

Ce que j'ai entendu de plus proche d'une condamnation de la musique par les religions c'est le procès qui est fait régulièrement au Heavy Metal par les chrétiens qui y voient une musique démoniaque. Y'a eu le même genre d'absurdités sur le Rock dans les années 50.

A part ça, je vois mal pourquoi on chanterait dans les Eglises et les temples de toutes sortes si la musique est incompatible avec la religion...

[guiom01]

Je suis bien daccord Alfred
Sincerement je vois mal aussi pourquoi la musique serait interdit.....La musique religieuse existe dailleurs....de tres nombreux chants religieux existent

Mais d'apres ce "jeune" converti a l'Islam,des haddiths du Coran condamnent toutes formes de musique et d'instruments........Heavy metal dans le meme sac que Mozart ou que les musiciens de musique traditionnelle berbere!!

Et toujours selon lui,si la musique est autorisé par les chretiens ou les juifs,c'est que ces derniers sont egarés.....
ET si de nombreux musulmans ecoutent de la musique,c'est qu'ils sont egalement egarés....
Et tout ce petit monde d'egaré sera puni par Allah...
Voila le point de vue de ce jeune converti.....

Je trouve ca aberrant mais bon...je pensais pas me retrouver en enfer car je pratique le piano !!!

Qu'en pensent les croyants et les specialistes de chaque religions????

Ca minteresserait de connaitre les points de vues des religieux,des pratiquants et des croyants de chaque religions

[yacoub]

La musique est interdite en islam sauf la musique militaire et la musique religieuse comme Tala' a Al Badrou Aleyna
Les pays de charia comme le Soudan la Libye l' Arabie l' Iran appliquent la volonté d' Allah.
Les autres non mais j' ai vu de mes yeux des mariages gâchés par l' intrusion des voyous barbus dans des fêtes de
mariage où il y avait un orhestre.

Cet interdit encore une fois vient de la sounna et non du coran.
Des chanteurs comme Cheb Hasni, Matoub Lounes ont payé par leur mort l' audace de chanter.

Mohamed meurt en 632, la lutte pour le pouvoir commence, trois de ses quatre successeurs (connus sous le nom Al-Khalafa al-Rashidun ou les orthodoxes) sont assassinés.
Ces quatre successeurs continuent cette même politique, d'un islam dur et strict.
Le premier calife, Abu Bakr, considérait comme parfaitement naturel que la musique soit définie comme un "plaisir non autorisé". Plus grave : Al Tabari rapporte que ce même Abu Bakr a donné son approbation à Muhajir (gouverneur du Yémen) pour couper les mains et arracher les dents des deux chanteuses Thabja al-Hadramiyya et Hind bint Yamin pour qu'elles cessent de jouer ou de chanter.
Cette position à l'égard de la musique a été confirmée par les quatre grandes écoles qui dominent la vie musulmane.
Il s'agit des écoles Malékite, Hanafitte, Shafi'itte et Hanbalitte. Encore aujourd'hui, un "chef" religieux intégriste algérien, Ali Belhaj, déclare : "Je n'écoute pas de musique parce que la Charia l'interdit".

[guiom01]

Je te remercie Yacoub pour ces infos concernant l'islam et la musique...
Mais,je connais des dizaines et dizaines de musulmans pratiquants,qui ecoutent de la musique tout de meme!
Sont ils dans l'erreur?seront ils punis???

Ya t'il des musulmans sur ce site qui ecoutent ou pratiquent la musique???

Quelles sont les positions des autres religions?chretienneté?Judaisme?Bouddhisme?etc!!

N'hesitez pas a me repondre!

[guiom01]

Le sujet sur la musique vous inspire guère sur ce site...
Alors je vais poser une question plus courte

Selon vous,quelque soit votre religion,Dieu interdit il l'ecoute ou la pratique de la musique???

[Poildru]

J'ai discuté recemment avec un jeune francais qui s'est converti a l'Islam durant ces derniers mois......Cette personne etait par le passé un passionné de musique,mais depuis sa conversion,il a decidé de rejeter completement cet art,la musique n'etant pas compatible avec dieu...enfin pour lui du moins.......

Il est probable que, du fait de sa conversion récente, cette personne veuille appliquer un islam assez strict (du moins en matière musicale). Il est également probable que sa motivation concernant la séverité de cette pratique finisse par s'estomper avec le temps...C'est un peu comme un jeune couple qui croit qu'il va s'aimer passionement pour toute la vie mais que finalement, cette passion disparaît au profit de la routine qui s'installe peu à peu...

[Hamza]

Salam.

Alors pour la musique, il faut savoir qu'il y a plusieurs degrés et formes de "musique" en Islam.

L'Islam, tout d'abord, c'est le monothéisme pur. Donc tout ce qui pourrait nous éloigner de Dieu nous est déconseillé ou interdit.

Aujourd'hui, nous pouvons observer que la musique a pris une place importante à part entière dans de nombreuses sociétés. Résultat: De millions personnes idolâtrent des chanteurs, musiciens, danseurs, etc. (mais aussi des acteurs/actrices), jusqu'au point de les prendre pour modèle (par excellence) et se détourne de l'Adoration d'Allah.

La musique peut avoir de nombreux effets négatifs dont celui de "corrompre" le coeur.
Mais la musique qui est surtout proscrite en Islam, c'est celle qui est accompagnée d'instruments provoquant des changements de comportements et des montées d'adrénaline, avec des paroles malsaines qui incitent à la débauche, à la violence et à l'impudeur, et à la mécréance.

Si la musique a été proscrite en Islam, c'est pour de bonnes raisons. Mais ce n'est pas un pilier de l'Islam, ce qui signifie que pour un Musulman, l'interdiction de la musique ne vient qu'en seconde place, dans le but du perfectionnement dans la Foi et dans le caractère. L'Islam, c'est une pratique progressive, ceux qui peuvent s'en passer, très bien, ceux qui ne peuvent pas, doivent au moins essayer de se modérer.

Auparavant, j'étais un individu qui écoutait constamment de la musique (sur une fréquence se situant entre 5 et 12 heures par jour). Aujourd'hui, je n'écoute plus que quelques minutes maximum par semaine. Et je me sens bien mieux, Al Hamdulillah.

Evidemment, ce n'est pas parce que des Musulmans écoutent de la musique que je vais les mépriser ou les traiter d'infidèles. Je ne pourrai que leur faire des rappels ou leur conférer des conseils, Si Dieu Le Veut.
Bien qu'il est devenu très difficile aujourd'hui de ne pas écouter de la musique, qui nous est imposée partout, et qui est l'une des causes qui a mené la société à la dépravation, il faut essayer de faire de son possible, selon ses capacités propres et le niveau de sa Foi.


PS: Ce n'est pas un hasard si on nous force à écouter de la musique partout et en tout moment de la journée. De plus, c'est devenu un business très lucratif, et surtout ravageur pour de nombreux chanteurs qui finissent fous, drogués ou impliqués dans des histoires pénibles...

[Anthyme]

La plus belle des musiques est celle que l'on compose ...

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Bonjour Guiom01,


Votre apparente déception m’interpelle ; j’aimerais vous aider au sujet de votre question
« […] quelque soit votre religion,Dieu interdit il l'ecoute ou la pratique de la musique??? ».

Pour vous suggérer une piste ; il faudrait avant tout préciser de quel dieu vous parlez. Par exemple …

La Grande Licorne Rose Invisible qui se trouve en j19 est très sympa, mais elle est malheureusement sourde.
Idem pour sa plus proche voisine, La Grande Patate Géante de k18 : Patlek nous a montré sa photo ; elle n’a même pas d’oreilles !

Mais vous parliez d’islamisme, je crois.

Il paraît que le dieu musulman, Allah, se trouve quelque part entre k75 et z21 (les Musulmans savent, puisqu’ils le connaissent) ; je vous suggère donc d’aller leur poser la question sur leur forum http://www.forum-religion.org/islam/ , ils sauront vous répondre en son nom.
Enfin … Peut-être …

Maintenant, pour les dieux juif et chrétien (il semble toutefois que ce soit le même) ; il paraît qu’on peut le trouver en y38.
(J’ai dit ‘il paraît’)

Cependant, si votre problème vous est posé par votre ami musulman, je vous suggère d’éviter les juifs.
[ils sont bizarres ne trouvez vous pas ?])

Comme je ne suis sûr de rien, je vous propose de le demander aux chrétiens seuls sur leur forum http://www.forum-religion.org/oecumenisme/ , mais il faut que vous sachiez qu’ils vont répondre avec l’assurance d’un Juif portant un Schtreimel de 62 centimètres en vison pur; car non seulement le dieu des juifs est pareil au leur, mais en plus ils disent que c’est le même !

Le plus sûr pour vous, est de poser votre question dans le forum http://www.forum-religion.org/islamo-chretien/ ,où ils font tous semblant de savoir se tenir.

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Je ne voudrais cependant pas vous souhaiter bonne quête sans vous exprimer mon sentiment au sujet de celle-ci.

Hors de l’Univers, il n’y a rien.
Or l’Univers de votre ami se limite à la conscience qu’il en a.

Si vous tenez donc à le conseiller, dites-lui la chose la moins fausse :
« Hors de ta conscience à toi, il n’y a rien de vrai : agis donc selon tes convictions ! ».

Ainsi …

S’il veut faire de la musique, qu’il fasse de la musique.
S’il veut faire le stylite, qu’il évite la porte du prieuré du chanoine @Médico, la place est déjà prise …
http://www.forum-religion.org/post527024.html#p527024

Bonne quête, et bon voyage …

[guiom01]

C'est tout de meme fou!
La musique existe depuis des siecles et des siecles et des siecles....
Car evidemment quand je parle de musique,je ne parle pas que de la musique qui nous est servi dans les ondes radios,mais des musiques ancestrales tradidionnelles qui font partie de la culture de telle ou telle nation ,ou de tel peuple
Je parle aussi de musique sacrées....
De musique religieuses
De musique classique
De toute les musiques du monde

Etc etc.....

Et je ne vois dans aucune religion une telle interdiction de la musique....En quoi serait elle nefaste?
En quoi serait elle plus nefaste que....."internet"!!! la ou pourtant les musulmans correspondent sur les forums

A mes yeux internet est bien plus nocif que la musique!!!

La musique est la culture,l"art,l'ouverture de l'esprit,l'identité.............

[Hamza]

Salut guiom01.

Je n'ai jamais dit le contraire pour Internet.
Mais avec la musique, c'est comme le vin, il y a plus de côtés négatifs que positifs, donc dans la mesure du possible, il faut s'en abstenir. Surtout qu'il est difficile de garder le contrôle de soi.
Il s'agit surtout d'un conseil, et non d'une interdiction formelle. Mais comme tout le monde n'est pas capable de se modérer et de se contrôler, la musique a été proscrite de manière générale (surtout en public, vu tous les problèmes que cela cause à de multiples niveaux).

Si maintenant tu n'arrives pas à t'en passer, ce n'est pas la mort non plus, mais il faut éviter de la propager et d'encourager les autres à étendre l'influence de la musique, vu qu'elle est capable de corrompre les moeurs.

De plus, dans le Coran, il ne s'agit que d'une mise en garde et d'une grande modération (et qui, n'encourage pas bien entendu la pratique de cet "art"). C'est surtout dans la Sunnah que cet "art" est radicalement proscrit.

[guiom01]

Hamza je te remercie en tout cas pour ton point de vue

Pour t'informer,je suis musicien....C'est meme mon metier....Et je ne suis pas musulman....
Et les autres religions ne l'interdisent a priori pas......
C'est pour ca que j'aimerais aussi avoir les points de vue de chretiens,de juifs,de bouddhistes,d'hindouistes.....

La musique est surtout interdite dans la Sunnah tu dis,c'est bien ce qui me pose probleme,car concernant la parole de Dieu,je pense qu'il vaut mieu consulter le Coran que la Sunnah..
Hors le coran est bien moiins severe sur la musique et a mon avis beaucoup plus proche de la verité que la Sunnah.....
La Sunnah a ete modifié et interpreté au fil des temps,un peu comme la Bible,alors que le Coran est resté intact....

Je dis ca je ne suis pas musulman de toute facon.....et bien musicien

[Hamza]

Il faut savoir que l'Islam englobe tout. Il faut par conséquent, savoir dans quel domaine l'interdiction de la musique prévaut, à quel contexte cette prohibition se rapporte, les raisons, etc.

Mais je connais de nombreux musiciens et chanteurs qui ont arrêté la musique, pour explorer un tout autre monde, encore plus spécial et harmonieux.
Pour ma part, j'avais exactement la même réaction que toi, à mes débuts en Islam (dès que j'avais appris que la musique était '"interdite"). Mais ce n'est qu'après avoir entrepris une longue démarche méditative et intellectuelle que j'ai commencé à mieux saisir la raison de cette interdiction, ou de cette mise en garde.


D'ailleurs, à titre d'information, le Coran possède 7 niveaux/degrés de lecture, puisqu'il s'adresse à toutes les personnes, aussi bien de faible que de haute culture. Le caractère universel de la Révélation ne saurait précisément être universel s'il ne s'adressait pas à eux selon leur niveau de culture. Il y a le sens premier, simple et imagé pour le commun des mortels et un discours plus soutenu; il arrive qu'une contradiction (apparente) apparaisse entre ces deux types d'énoncés et c'est précisément là que doit intervenir la philosophie: le philosophe/savant, par le raisonnement, doit déceler le sens profond, caché du Texte.
La personne perçoit le sens du message différemment (sans pour autant que cela révèle une réelle contradiction, et au pire, il n'y aurait qu'une contradiction apparente), selon son intelligence, sa piété et la pureté de son intention.

En faite, comme sur de nombreuses questions, il est nécessaire d'entreprendre de nombreuses démarches intellectuelles et méditatives pour se rapprocher de Dieu et de Ses enseignements, et c'est là qu'on saisit la profondeur, la sagesse et la justice de Ses commandements et de Ses enseignements. Le Coran est comme un immense Océan. Si on reste à la surface, on ne peut pas percer toute la profondeur et la sagesse du Message qui s'offre à nous, et il ne tient qu'à nous-même de s'y plonger davantage ou non. Selon notre progression (spirituelle dans le cas qui nous intéresse ici), nous percevons le message différemment, et nous prenons conscience d'une nouvelle dimension qui nous était encore méconnue auparavant. C'est aussi en ce sens, que Dieu parle de "voile" dans le Coran.

[tguiot]

Je voudrais faire un brin d'histoire sur ce sujet.

À l'époque où le christianisme commence à prendre son essor, la musique qui règne alors en Occident est présente. Les grecs étaient très musiciens, considéraient qu'il s'agissait d'un art supérieur car reposant sur un système (autrement dit, un art et une science à la fois).

Les romains, qui ont eu comme principale qualité de copier les grecs ont transmis la pratique musicale à travers l'histoire.

C'était une pratique qui alliait le vocal à l'instrumental, et souvent de manière scénique (c'est-à-dire accompagnant par exemple une pièce de théâtre).

Et donc, lorsque les chrétiens s'imposent, ils imposent leur mode de vie culturel et artistique. Dans le domaine de la musique, ils subissent l'influence des juifs et leur longue tradition de psalmodie (consistant à "chanter" la lecture des versets, comme toujours actuellement. Les musulmans ont repris directement cette pratique, qui n'a pratiquement pas changé depuis des millénaires). Comme ils étaient en concurrence avec les polythéistes, fervents musiciens instrumentaux, les chrétiens se sont dit, pour préserver leur identité (ou la créer), qu'il fallait que leur musique soit autre. Et ils ont donc banni les instruments de musique (considérés comme profondément païens), n'autorisant que la musique vocale, seulement avec des textes issus des Écritures.

À partir du moment où les chrétiens forment une institution officielle se crée une division au niveau artistique. La musique chrétienne devient de la musique sacrée, c'est elle qui deviendra plus tard les fameux chants grégoriens, et offrira les premiers essais de polyphonie. C'est une musique "savante".
Le peuple, qui n'aime pas être trop imposé non plus, continue à jouer de la musique, sans hésiter à avoir recours aux instruments. Les troubadours et trouvers naissent (mais il leur faudra du temps!).
D'une collaboration longue et fastidieuse naîtront les premières tentatives qui pourraient être classées sous "musique classique" (sans oublier l'abus de langage).

Mais je suis trop loin dans l'histoire.

Du point de vue historique donc, la musique chrétienne officielle bannissait les instruments de musique, mais pas la musique tout court. Celle-ci se chantait, d'abord selon les intonations de la psalmodie, issue de la tradition juive, puis bientôt en associant plusieurs voix pour créer la polyphonie.
Les musulmans n'ont pas beaucoup innové sur ce niveau: ils reprennent tel quel la psalmodie, et tel quel l'interdit musical chrétien (en y associant des raisons diverses, aussi ridicules que grotesques, comme nous le montre Hamza).