Un T-Rex a Paris

Forum Athée / croyant


Athéisme et Religions
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 17881
Enregistré le: 20 Fév 2004, 13:29

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 08:36

Les dinosaures ont disparu il y a 60 millions d'années, après avoir peuplé la terre pendant environ 200 millions d'années.

https://www.sortiraparis.com/arts-cultu ... -naturelle

Comment les créationnistes peuvent-ils croire à la création décrite dans la Bible alors que l'existence de ces animaux est un fait scientifique ?
Comment expliquent t-ils leur disparition il y a des millions d'années ?
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9339
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 09:16

MonstreLePuissant a écrit:Les dinosaures ont disparu il y a 60 millions d'années, après avoir peuplé la terre pendant environ 200 millions d'années.

https://www.sortiraparis.com/arts-cultu ... -naturelle

Comment les créationnistes peuvent-ils croire à la création décrite dans la Bible alors que l'existence de ces animaux est un fait scientifique ?
Comment expliquent t-ils leur disparition il y a des millions d'années ?



Mais les créationnistes croient à l'existence des animaux préhistoriques MlP enfin moi qui suis créationniste je crois bien entendu, pourquoi je ne croirais pas ?

Comment j'explique leur disparition par contre il y a des millions d'années ?

:hum: Je l'explique parce que Dieu les a mis sur terre pour justement que tu te poses cette question je pense.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 17881
Enregistré le: 20 Fév 2004, 13:29

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 09:20

LOL ! Prisca, tu es toujours aussi drôle ! :lol:

Donc, pour toi, c'est ton dieu qui a créé ces animaux carnivores géants (enfin, certains). Donc, tu admets que ces animaux s'entretuaient pour survivre il y a plus de 60 millions d'années. Donc, ton dieu est bien à l'origine de la mort et de la violence chez les animaux. Tu confirmes ?
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7621
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 09:36

Précision, le T Rex n'est pas un oiseau (même si les oiseaux descendent des dinosaures :))
Je dis ça pour les créationnistes puisque, selon la Genèse, les oiseaux ont été crées avant les animaux terrestres donc avant les dinosaures.....
Deuxième précision, le T Rex n'a pas connu de pharaon, je dis ça pour les créationnistes qui suivent la chronologie biblique disant que tout ce qui existe ou a existé a été crée il y a 6000 ans
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9339
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 09:58

MonstreLePuissant a écrit:LOL ! Prisca, tu es toujours aussi drôle ! :lol:

Donc, pour toi, c'est ton dieu qui a créé ces animaux carnivores géants (enfin, certains). Donc, tu admets que ces animaux s'entretuaient pour survivre il y a plus de 60 millions d'années. Donc, ton dieu est bien à l'origine de la mort et de la violence chez les animaux. Tu confirmes ?



Oui :shock: je ne vois pas où est le problème. Sauf que je ne dis pas que les animaux sont violents, ils s'entredévoraient pour certains tout comme aujourd'hui ça n'a pas changé.


Image Image

Mange du poulet au curry MLP humm c'est bon, les poules elles mangent des souris. Image
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10470
Enregistré le: 07 Juil 2013, 16:15

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 10:20

Prisca a dit : Je ne vois pas où est le problème. Sauf que je ne dis pas que les animaux sont violents, ils s'entredévoraient pour certains tout comme aujourd'hui ça n'a pas changé.


Ah pourtant dans la bible tout le monde il s'embrasse , tout est amour et dieu ne peut produire que l'amour etc ...
C'est du vent alors ?
Tu ne vas pas nous dire que dieu a donné le libre arbitre aux animaux de ne pas se bouffer entrer eux et qu'il les a tous conçu comme végétalien et que dieu n'est en rien responsable des crimes entre animaux ?
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

papy

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7634
Enregistré le: 22 Mai 2013, 02:59

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 10:43

MonstreLePuissant a écrit:Comment expliquent t-ils leur disparition il y a des millions d'années ?

TdG du 17/13/2148
Etant donné que Dieu avait prévu un déluge et que Noé devait préserver un couple de chaque espèce d'animaux il eu été impensable de construire une arche gigantesque pouvant contenir toutes les espèces de dinosaures .
Il les a détruit avant le déluge . :D
PS : Une idiotie de plus ou de moins dans les TdG ne change rien à sa réputation .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 17881
Enregistré le: 20 Fév 2004, 13:29

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 11:00

prisca a écrit:Oui :shock: je ne vois pas où est le problème. Sauf que je ne dis pas que les animaux sont violents, ils s'entredévoraient pour certains tout comme aujourd'hui ça n'a pas changé.

Donc, ton dieu est bien à l'origine de la mort et la violence. Comme la création est parfaite, par conséquent la mort et la violence le sont aussi. C'est intéressant cette vision de dieu pour un créationniste. On se demande pourquoi les croyants essayent de le faire passer pour un type sympa ? :hum:
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7523
Enregistré le: 23 Oct 2003, 18:08
Localisation: québec

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 11:01

IL y a eu CREATION, d'une PREMIERE CELLULE VIVANTE, puis evolution!

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7621
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 11:22

Le T Rex ne se nourrissait pas de salade et de brocolis, je dis ça pour les créationnistes qui croient :
Genèse 1:30Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi. 31Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon"
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10740
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 11:52

MonstreLePuissant a écrit:Les dinosaures ont disparu il y a 60 millions d'années, après avoir peuplé la terre pendant environ 200 millions d'années.


Mais alors comment la Bible a pu décrire 2 dinosaures majeurs ?
- Le Behémoth = Diplodocus
- Léviathan = Tyrannus Rex

Job 40.15 :
Voici donc Behémoth que j’ai fait tout aussi bien que toi.
Il mange de l’herbe verte, comme le taureau.
16
Voici donc que sa force est dans ses hanches
et son énergie vive dans les cordons musculaires de son ventre.
17
Il plie sa queue comme un cèdre,
les tendons de ses cuisses sont entrelacés.
18
Ses os sont des tubes de cuivre,
ses os solides sont comme des barres en fer forgé.
...
23
Si le fleuve se montre violent, il ne s’enfuit pas tout affolé.
Il est sûr de lui, même si le Jourdain lui jaillissait à la bouche.
24
Sous ses yeux quelqu’un peut-il le prendre ?
Avec des pièges quelqu’un peut-il [lui] percer le nez ?

Image
La vérité = la réalité

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 17881
Enregistré le: 20 Fév 2004, 13:29

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 12:06

Il faut vraiment avoir beaucoup d'imagination pour croire que Job a vécu du temps des dinosaures. Des dinosaures il y a moins de 3000 ans. :lol: Ce n'est pas très sérieux ! Même les mammouths ont disparu il y a 12000 à 15000 ans. Il faudrait donc que les dinosaures aient survécu aux mammouths.

Ou alors, c'est Job qui a vécu il y a 60 millions d'années. Dans un sens ou dans l'autre, c'est n'importe quoi !
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7621
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 12:29

Béhémoth est une déformation de l'expression égyptienne "boeuf d'eau" qui désigne l'hippopotame tout simplement.
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

Inti

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7746
Enregistré le: 20 Juil 2013, 14:00

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 12:47

MonstreLePuissant a écrit:Il faut vraiment avoir beaucoup d'imagination pour croire que Job a vécu du temps des dinosaures. Des dinosaures il y a moins de 3000 ans. :lol: Ce n'est pas très sérieux ! Même les mammouths ont disparu il y a 12000 à 15000 ans. Il faudrait donc que les dinosaures aient survécu aux mammouths.

Ou alors, c'est Job qui a vécu il y a 60 millions d'années. Dans un sens ou dans l'autre, c'est n'importe quoi !

Oui mais en 2000 ans on est passé d'une lecture littérale des saintes écritures à une lecture symbolique, métaphorique et même "intuitive" ( concordisme).
Le créationnisme en tant que culture fondamentale s'est adapté aux découvertes scientifiques. La conscience ( morale) aura toujours le dernier mot sur sa science et ses implications philosophiques.

Le créationnisme ne se restreint néanmoins pas aux seuls courants interprétant des textes religieux de façon littérale, mais inclut également divers créationnismes dits « Vieille Terre » qui admettent que l'univers a plus de 6000 ans, les partisans du dessein intelligent, des courants qui admettent des aspects de la théorie de l'évolution mais en excluent l'Homme, l'évolution théiste qui admet que l'évolution des espèces a lieu mais qu'elle est dirigée ou influencée par des divinités ou un Créateur qui donnerait naissance à l'univers, au vivant et aux mécanismes leur permettant ensuite d'évoluer par eux-mêmes
wiki.

Évidemment que la science à un impact sur l'évolution d'une culture mais il y a loin de la coupe aux lèvres en ce qui concerne un possible "déboulonnement" du créationnisme en tant que culture fondamentale et mondiale. C'est de l'identitaire particulier même du genre humain dont on parle et de la pérennité et existence même des religions voire d'identités religieuses et culturelles.
On oublie que derrière des idées, concepts idéologies, croyances, spiritualité il y a une multitude avec des humeurs, des affects, des interprétations, des idéaux, une soif de divinité, souci d'ordre moral... Avec dieu est venu un code moral, un ordre social, spirituel. Difficile de renoncer à tout ça sans invoquer une horreur du vide.

Aucune théorie scientifique aussi pertinente et révélatrice soit elle ne peut remettre en question une Culture qui est le fondement même d'une civilisation.
C'est là nature qui fait sa culture et la porte. Y aura de fortes discussions entre les porteurs. D'ailleurs c'est peut être ce qui se passe ici sur ce forum. :wink: :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7621
Enregistré le: 02 Mai 2014, 03:20

Message Sujet: Un T-Rex a Paris

Message Titre du message: Re: Un T-Rex a Paris

Message Ecrit le 07 Juin 2018, 12:57

Si on remonte aux origines, la base de toutes les cultures c'est l'animisme et pas la croyance en une ou des divinités qui disent le bien et le mal.
S'il y a eu un glissement d'une culture où l'ordre moral s'appuyait sur des tabous, des superstitions à des cultures où l'ordre moral s'appuie sur la volonté d'une divinité, il peut y avoir un glissement vers une culture où l'ordre moral s'appuie sur la simple reconnaissance de sa nécessité pour l'humanité.
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o


Retourner vers Athéisme et Religions

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités