témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Croyances issu des enseignements de Siddhartha Gautama, considéré comme le Bouddha historique.


Bouddhisme
Le bouddhisme est une pratique, une philosophie de vie fondée par un sage de l'inde antique vers -600 avant JC, ce sage appelé "Bouddha" ce qui veut dire Éveillé, atteint l'Éveil vers 40 ans puis il enseigna durant toute sa vie, il mourut vers 80 ans en ayant établi une communauté de sa doctrine.
algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 26 Nov 2017, 06:37

L'un des sentiments les plus forts que j'ai éprouvés après avoir quitté SGI était la honte. Comment j'avais pu être aussi stupide? Comment j'avais pu être si crédule?

Heureusement, j'ai pu trouver un groupe de soutien solide. ils ont pu me donner suffisamment d'informations pour me faire réaliser que je n'étais ni l'un ni l'autre.

Les sectes comme la SGI sont prédatrices. Ils ont une grande expertise dans l'identification des personnes vulnérables, qui traversent une période difficile dans leur vie et sont ouvertes à recevoir un peu de ce qui serait perçu comme de l'aide pour s'aider eux-mêmes. Selon toute vraisemblance, vous avez eu toute latitude pour exprimer votre scepticisme et votre doute, et le membre qui vous tendait la main aurait dit quelque chose comme suit:

"Je sais que cela semble difficile à avaler, mais je peux vous dire que cette pratique fonctionne, j'avais mes doutes pour commencer, je vais vous dire quoi - si vous chantez pendant 60/90 minutes et vous ne voyez pas de changements positifs dans votre vie, j'abandonne la pratique. "

Comment pouvez-vous refuser cela? Cela semble être une personne assez intelligente et ils sont prêts à mettre leur pratique en jeu - vous avez même l'idée que si cela ne fonctionne pas pour vous, cette personne verra que ça ne marche pas, et qu'ils vont s'en éloigner après toutes ces années!

Et, qu'est-ce que c'est que 20-30-40 minutes par jour que vous restiez inquiet de toute façon, et rien d'autre que vous avez essayé n'a semblé fonctionner. Vraiment. Qu'avez-vous à perdre?

Nos cerveaux sont essentiellement des ordinateurs biologiques. Ils ne peuvent traiter que les informations qu'ils reçoivent; jamais entendu l'expression GIGO? Computerese old-school pour Garbage In Garbage Out. Quand vous recevez des informations qui sont fausses, et à l'insu de vous-même ainsi que votre ami SGI un peu de reprogrammation a eu lieu. Vous avez été encouragé à suspendre votre sens critique et vous avez accepté de le faire.

Vous êtes amorcé à ce stade. Il ne faut pas très longtemps pour ancrer une habitude (90 jours est le temps estimé, mais cela peut arriver beaucoup plus rapidement dans certaines circonstances). Ce qui s'est également passé, c'est que vous vous êtes ouvert au biais de confirmation - vous devenez beaucoup plus attentif aux informations / événements qui confirment ce que vous voulez croire (qui accélère le processus de renforcement des habitudes avec une affirmation positive). Les événements ordinaires, comme avoir une série de feux verts lorsque vous êtes en retard, ou trouver une place de parking deviendront des démonstrations que ce truc chantant fonctionne. Si vous obtenez une augmentation au travail, trouvez une nouvelle âme soeur. . . ceux-ci vous confirmeront subtilement (ou pas si subtilement) que les chants fonctionnent. Tu as influencé l'univers. Vous avez rendu l'impossible possible. Peu importe que ces événements se soient produits de toute façon - il devient impossible de le voir ainsi. Vous apprendrez rapidement à attribuer tout ce qui est positif à votre nouvelle pratique, et si quelque chose ne fonctionne pas, vous chanterez plus.

Et vous rencontrerez des gens merveilleux qui vous aiment, qui vous louent et vous encouragent. Vous aurez un cercle immédiat d'amis qui partagent vos objectifs de paix dans le monde, sauver l'humanité et vous apprendrez rapidement leur nova-langue qui deviendra bientôt la langue dans laquelle vous penserez et parlerez; vos vieux amis pré-sectes sont gentils et tout, mais ils ne comprennent plus ce que vous êtes en train de faire. Et vous avez toutes ces super activités avec vos nouveaux amis. . . ils sont précieux et dignes, parce qu'ils soutiennent tous les efforts de kosen rufu.

Et si vous avez un problème, vous avez des leaders aimables et compréhensifs qui prendront le temps de s'asseoir avec vous et d'écouter vos problèmes. Ils te donneront de bons conseils. Que ce soit le même conseil à chaque fois (chanter plus, faire plus, donner plus, développer cette relation cœur-à-cœur avec sensei) prend tout son sens. . . C'est parce que vous n'êtes pas assez bon pour que votre vie n'ait pas toujours de sens.

Félicitations mon ami. Vous êtes dans un culte. Vous avez été habilement manipulé et reprogrammé par des gens qui ont été manipulés et reprogrammés par d'autres. Ils sont sincères parce qu'ils ont appris à croire chaque chose que leur chef leur dit.

Et ne te sens pas stupide non plus. Les sectes ne se préoccupent pas de remplir leurs objectifs (et leurs portefeuilles) avec les adeptes, mais ce qu'ils aiment vraiment, ce sont des gens qui ont réussis, les meilleurs représentants de culte! Ils ont plus de contacts dans leurs communautés (plus de membres potentiels avec des portefeuilles), ils ont plus de revenus et, si rien d'autre, ils peuvent être pointés lors d'une réunion et quelqu'un peut dire: "regardez untel! Ils ont une carrière / relation réussie, et tout cela est dû à cette merveilleuse pratique!

D'une certaine manière, être recruté est un peu comme un compliment pervers.

Tout cela étant dit, s'il vous plaît, soyez gentil et pardonnez-vous et réalisez que vous avez pris la meilleure décision possible, basée sur l'information que vous aviez à l'époque. Personne ne fait un mauvais choix à dessein...

https://www.reddit.com/r/SGIcultRecover ... /no_shame/
Modifié en dernier par algol-x le 03 Déc 2017, 18:46, modifié 1 fois.
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 27 Nov 2017, 07:20

Au Kansas, j'ai rencontré une femme qui était membre de longue date. Je crois qu'elle vivait au Colorado. En route pour une activité de SGI, dans un virage, approchant d'une intersection, un conducteur sa percuté sa voiture.

À la suite de cet accident, son crâne a été fracturé à sept endroits. Compte tenu de tous les enseignements (gosho) sur la façon dont "ceux qui calomnient le Sûtra du Lotus auront la tête brisée en sept morceaux" (c'est écrit sur le gohonzon, même si c'est pas bouddhiste !!), elle était angoissée de ce qu'elle avait dû faire dans une vie précédente.

En outre, sa mâchoire inférieure était devenue poreuse comme de la craie et devait être retirée. Elle a été remplacée par une de ses côtes. L'endroit où la côte avait été enlevée l'irritait continuellement.

Elle était très belle avant, cet épisode a complètement changé son apparence. Elle a poursuivi le conducteurs en justice, le tribunal a statué qu'elle allait bien (elle avait été juste choquée), et qu'il n'y avait aucun moyen que l'accident, ai pu causer tout cela.

Elle a fait appel et a reperdu.

Elle m'a dit que lors de la visite d'une délégation de visiteurs du Kansai (province Japonaise); elle a rencontré l'un d'eux pour une directive. Elle lui a raconté son histoire, il a sursauté. "Tu as tellement mal et pas un sou ???"

Pendant tout ce temps, elle était dans un état tel qu'elle ne pouvait que pratiquer et participer à quelques activités. Même ainsi, elle essayait toujours de faire shakubuku à chaque personne qu'elle rencontrait ! Elle récitait des mantra 12 heures ou plus par jour.

Le dernier appel a échoué. Aucune indemnité, rien. Elle est souvent alitée. Tout cela a cause d'un simple accrochage sur le chemin d'une activité SGI.


https://www.reddit.com/r/sgiwh [...] _not_work/
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 28 Nov 2017, 08:14

soumis par infinitégratitude il y a 1 mois

Il y a quelques jours, j'ai finalement eu l'une des conversations téléphoniques que je redoutais, par rapport à mon départ de la SGI. Quand j'ai entendu la voix familière au bout du fil, je me suis immédiatement senti un peu tendu et j'ai momentanément gardé pour moi ce que je pensais : il était peu probable que cette personne, que je surnommerai Gakkai Bot (GAKKAI BOT: programme automatique), connaissais déjà ma "défection". Après l'avoir entendu quelques minutes fulminer et se plaindre, je savais que le moment était venu de renverser la table. Voici à peu près comment ça s'est passé:

Gakkai Bot: Je suis tombé sur x dans le bus l'autre jour.

Moi: Ah mouais?

Gakkai Bot: Oui. Lorsque je lui ai demandé ce qu'elle avait fait de son Gohonzon. Elle m'a dit qu'elle l'avait donné! Je ne pouvais pas le croire! Elle n'a aucune gratitude! Quand je lui ai demandé à qui elle l'avait donné, elle m'a dit qu'elle ne s'en souvenait pas!

Moi: OK. Avant d'aller plus loin, je veux juste vous dire que je ne pratique plus et que j'ai quitté le SGI. [un blanc au bout du fil pendant quelques secondes!]

Gakkai Bot: Que veux-tu dire, par tu as quitté le SGI?

Moi: Je veux dire que j'ai renvoyé mes deux Gohonzons à la SGI et que je ne pratique plus. C'est fini pour moi.

Gakkai Bot: Je suis complètement abasourdi ! Je ne peux pas y croire ! Qu'est-il arrivé?

Moi: Je me sens mal à l'aise à propos de certaines choses depuis longtemps. Récemment, j'ai dû donner une conférence et il n'y avait presque aucun contenu « bouddhiste » dans les matériaux préparatoires. D'un autre côté, il y avait d'innombrables références au président Ikeda et à la Soka Gakkai. Ce n'est pas ce à quoi j'ai adhéré il y a presque 38 ans, quand au moins je pouvais sentir que je m'impliquais dans quelque chose de plus spirituel. J'avais l'habitude d'apprécier l'étude des Gosho et ainsi de suite. Ce n'est plus que de la propagande, dépourvue de tout aspect spirituel.

Gakkai Bot: La SGI n'a pas changé du tout! Nous étudions toujours des concepts comme les Dix Mondes. Vous êtes comme Y (quelqu'un qui a quitté l'organisation il y a quelques années).

Moi: Eh bien, vous n'avez qu'à faire une recherche par mot pour les mots clés dans la documentation émanant de SGI pour vérifier ce fait. Aussi, X avait tous les droits de donner son Gohonzon. C'était à elle de choisir.

Gakkai Bot: Mais j'ai dépensé de l'argent et du temps pour elle! Je l'ai convoquée et lui ai donné un bouquet de fleurs et je lui ai dit qu'elle devait garder son Gohonzon ou le retourner à SGI. Elle n'a fait preuve d'aucune gratitude ou respect ! Elle est allée complètement à l'encontre de ce que je lui ai demandé, elle est très superficielle !

Moi: Hmm. Tout d'abord X n'a jamais vraiment voulu recevoir de Gohonzon. Elle a subit des pressions e chose que, je j'ai vu par moi-même, au cours de mon amitié avec elle pendants ces 10 dernières années, elle n'a jamais vraiment été intéressée par une implication significative au sein de la SGI, c'était visible pour quiconque. Pour autant que je sache, elle ne pratiquait pas à chez elle et ne se rendait aux réunions qu'occasionnellement. Elle n'a même jamais PRÉTENDU s'y intéresser vraiment ! Alors, pourquoi devait-elle considérer le Gohonzon comme quelque chose de particulièrement précieux ou d'important? Et pourquoi aurait-elle du suivre VOTRE conseil plutôt que d'en faire ce qu'elle avait envie de son propre chef ? Ce qu'elle fait avec SON Gohonzon ne vous regarde pas du tout!

Gakkai Bot: Mais je l'ai rencontrée après qu'elle soit venue à une conférence publique donc elle était fondamentalement mon shakubuku! J'ai passé du temps avec elle qui s'avère être un gâchis.

Moi: J'ai passé des heures avec des gens à la SGI où l'on pouvait dire que le temps était « gaspillé » parce qu'ils ne sont jamais devenus des membres contribuant de manière significative à l'organisation. C'est juste comme cela que ça se passe.

Gakkai Bot: Quoi qu'il en soit. A propos de ta situation. Ta sœur était toujours opposé (à nous) ainsi que ton beau-frère.

Moi: Ma famille n'a absolument rien à voir avec ma décision. Bien que je dois avouer qu'ils soient heureux que je sois finalement parti. (J'ai eux deux bouquets de fleurs qui m'ont été envoyés pour me dire ça!)

Gakkai Bot: J'ai l'impression que tu es très isolée depuis que tu t'es éloigné. Tu n'as pas eu autant de personnes autour de toi qui auraient pu te soutenir. (Une bénédiction, diront certains ! Il avait maintenant de la peine à cacher le tremblement de sa voix. -Z. était 'sorti' pendant 10 ans et il est ensuite revenu, tu pourras toujours revenir !

Moi: je n'ai pas l'intention de revenir.

Gakkai Bot: Je ne sais pas trop quoi dire, du moment que tu es contente. Tu fais toujours partie de notre famille SGI en ce qui me concerne. Tu est toujours adorable. Tu as toujours été si utile. Et tu en sais tellement sur le bouddhisme!

Moi: Eh bien, c'est très gentil de ta part, mais tout cela appartient à une autre époque, une autre vie. Je dois partir maintenant.

Gakkai Bot: OK.

Moi: Salut!

Gakkai Bot: Au revoir!

Cet appel téléphonique marque une étape importante dans ma séparation d'avec la SGI. La personne avec qui j'ai eu cette conversation est la personne la plus pressante et la plus insistante que j'ai jamais rencontrée à la fois en et en dehors de la SGI !

J'ai trouvé incroyable qu'elle ne puisse comprendre mes raisons de partir et a dû se chercher d'autres manière d'expliquer ma décision: c'était ma famille, je vivais trop loin d'un réseau de soutien, etc. me suggérant que je pourrais toujours changer d'avis et revenir à l'amour de la SGI (sarcasme) !!!

Le recours à la flatterie est aussi habile mais également totalement évident, comme si ça m'intéressait désormais de savoir quelque chose sur le 'bouddhisme' (c'est à dire la version déformée de la SGI) maintenant que j'ai réussi à m'en évader.

Jeudi, je suis sorti avec un groupe d'amis de mon cours du soir d'italien. Nous avons passé une bonne soirée ensemble. Il semblerait que j'ai une nouvelle « tribu » et je suis très, très heureux avec eux.

Je vais aller en Sicile avec quelques uns d'entre eux en avril.

https://www.reddit.com/r/ExSGISurviveTh ... _thriving/
Modifié en dernier par algol-x le 04 Déc 2017, 14:13, modifié 1 fois.
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 02 Déc 2017, 16:26

6 ans à l'intérieur, 35 ans à l'extérieur.

(self.SGIcultRecoveryRoom)
soumis il y a 3 jours par Crystal_Sunshine

Bonjour à tous, je m'appelle Crystal_Sunshine et j’ai étais membre de la Nichiren Shoshu of America (NSA) de la fin des années 1970 au début des années 80. À peine sorti de l'école secondaire, je travaillais à un poste temporaire de nuit et j'ai été shakabuké (converti) par le chauffeur d'autobus qui m'emmenait tous les soirs chez ma mère. Ma première relation amoureuse venait de se terminer. Avant que je réalise quoique ce soit, j'assistais à quelque chose de particulier appelé Sorties de la Division des Jeunes Filles, et presque du jour au lendemain j'avais un tas de nouveaux amis! Mais étaient-ils des amis? Ils sont par contre vite devenu des copains.

Mon téléphone sonnait sans arrêt avec des messages urgents et sérieux de réunions auxquelles je devais assister. Tout était tellement important. Lors de ma première réunion de district, j'ai rencontré encore plus de monde. J'ai aimé le chef de district immédiatement. Il est devenu très utile pour moi plus tard, il m’a beaucoup aidé et je penserai toujours à lui affectueusement. La pratique semblait bizarre. N'ayant pas une facilité naturelle pour les langues, j'ai lutté avec la récitation du gongyo. C'était tellement monotone et prenait tellement de temps à faire. On m'a donné des conseils fermes pour me lever à 4h du matin pour faire le gongyo et marcher quelques kilomètres pour aller travailler. C'était fatiguant. Et je changeais aussi, prêchant mes collègues de travail et sortant de ma routine pour débattre avec les gens, en particulier les chrétiens.

"La Société" (j'oubliais que je l’appelais ainsi!) devint l'endroit où se trouvaient mes amis, et je sortais seulement avec les garçons du YMD (division des jeunes hommes). J'ai perdu tous les amis que je m’étais fait dans mon enfance et à l'école. Un par un, ils ont baissé les bras en signe de dégoût à l'égard de cette nouvelle personnalité désagréable. Il y avait une partie de moi qui se sentait triste et coupable, mais il me semblait plus naturel et facile de rester avec mes relations de la NSA.

Nous avons eu beaucoup de moments amusants, profonds et sympas Pendant deux ans au moins, j'ai senti que ma vie s’était définitivement améliorée en étant dans ce groupe et je surmontais ma nature intérieure paresseuse. Mais je devenais perturbé et en conflit. Pourquoi? J'ai essayé de comprendre mais je n’arrivai pas a trouver de solution a ses émotions changeantes. Les raisons étaient là devant mon visage mais je ne pouvais les regarder en face. Je me souviens d'avoir fait une promenade le long de la plage avec l'une des membres les plus sympathiques, essayant de parler de ce qui était dans mon cœur sans vraiment révéler la source de ma peine. Elle a juste fini à la fin par être troublée par mon langage évasif.

La vérité est que je me sentais inerte "comme un morceau de viande". J’avais eu un aperçu de l’intérieur de l'hypocrisie des dirigeants. Mais dans une mesure désespérée pour garder ma foi, je me suis embarqué dans un pèlerinage au Sho Hondo. Ce fut le démarrage de ma propre hypocrisie, quand j'essayais de continuer à chanter et à encourager les autres à le faire alors que je devenais de plus en plus cynique et me moquais de la juxtaposition de la culture japonaise à des valeurs occidentales. Et, juste pour clarifier pour ceux qui ont l'expérience de cette époque et dans ma région (Pacific Northwest), Brad Nixon a eu une ENORME influence sur notre territoire. Le YMD et beaucoup dans le MD l'ont idolâtré. Fait intéressant, les femmes ne l'ont pas idolâtré, malgré son succès auprès des dames. Je ne le blâme pas entièrement; il y avait une sorte de culture laxiste continue. Les problèmes de drogue et d'alcool, les avortements, les liens clandestins entre des membres et les dirigeants --- il est passé du parti central à éclopé en quelques années. Ceux d'entre nous qui essayaient encore de s'améliorer devinrent de plus en plus découragés. Les dirigeants ont commencé à être remplacés les après les autres.

Il n'y a jamais eu de discussions et encore moins d'engagement à aider l'environnement. Et une organisation de ce calibre aurait pu faire quelque chose de significatif pour aider ses semblables? Le silence sur ce point m'a dérangé depuis le début jusqu’à à la fin de ma pratique formelle, je n’avais plus d’indulgence et plus de foi. J'ai vu une membre abusée de WD (division des femmes) blâmée pour cet abus et son misérable de mari a été acclamé comme un exemple brillant de foi solide.

J'ai assisté à des funérailles étranges et je n'ai pas assisté aux autres parce que ces gens n'avaient pas autant d’importance dans le groupe et honnêtement, la mort n’était jamais vraiment traitée. Ça ressemblait plus à quelque chose qui survient si tu es mauvais. Je n'ai pas été invité au mariage de mon leader YWD et de l'homme qui a un moment donné avait été choisi pour m'épouser. Ça blesse.

J'ai commencé à voir clairement le fonctionnement hiérarchique À la fin, j’ai préféré éliminer d’un coup tout cela plutôt que de partir proprement. Pendant quelques années, j'ai toléré les visites à domicile et les longs appels téléphoniques de femmes que j'avais l'habitude de considérer comme des amis proches. Mais une fois que j'avais goûté à la liberté ... il n'y avait plus de retour possible.

https://www.reddit.com/r/SGIcultRecover ... _recovery/
Modifié en dernier par algol-x le 04 Déc 2017, 14:19, modifié 1 fois.
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

Shonin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 114
Enregistré le: 10 Nov 2017, 13:39

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 04 Déc 2017, 05:31

Hé oui... tu prouves bien ici de l'utilité d'un héritage diversifié comprenant plusieurs enseignements, différent.

Ce qu'elle ne dit pas, oublie de se rappeler, ou ce que tu as coupé peut-être, c'est ce que les 6 années que cette femme a choisit de vivre dans la Soka Amérique (bien plus ouverte que dans n'importe quel pays d'ailleurs) lui ont apportées lorsqu'elle s'y est rendu d'elle même, sans couteau sous la gorge ou pression familiale ou de la société.

A sa remarque concernant "des discussions autour de l'impact écologique et actions" je lui répondrais que la Soka n'est justement pas un lieu où "je-tu-il" va te dire quoi faire. Tu es profondément libre. Au regard de la Loi de cause et effet, des causes que tu plantes dans ta propre vie. Ainsi, la Soka enseigne à chacun comment être en paix au niveau mondial, en commençant par être en paix dans sa vie, sa famille, son travail, etc. Se polir soi-même, en étant reconnaissant. Je vais revenir sur ce point, mais pour finir de démentir le plus grotesque de ses propos médisant envers des personnes qui manifestement lui ont ouvert leur porte et leur coeur, à ce que je lis de son 'discours' , la Soka Gakkaï a déposée à l'Onu des propositions sur l'environnement - comme elle le fait chaque année depuis plus de 20 ans - et qui ont été retenues.

(RE)PRENDRE LA RESPONSABILITÉ DE SA VIE - DE SON BONHEUR - NE PLUS REJETER LA FAUTE VERS L’EXTÉRIEUR.

La reconnaissance et la hiérarchie...................................
sujet délicat -pour ne pas dire difficile- pour chacun d'entre nous, et peu importe la sphère, où l'on fonctionne ainsi, ensemble.

Je discute beaucoup de religion avec mes amis musulmans de France et d'Afrique. Pour eux la vie est simple, puisque les rôles sont définis et non discutables. Le point de la reconnaissance revient régulièrement dans ma bouche. J'ai du mal à saisir comment on peut respecter l'invisible au point de négliger le vivant, c'est à dire les gens que l'on côtoient, et leur bonheur.
Faire preuve de reconnaissance, pour les nouveaux membres de la Soka Gakkaï, semble encore plus difficile à accepter que de faire face à son égo lors de la méditation. Face à soi-même.
Deux grande raisons pour lesquels les gens n'arrivent pas à méditer le Sûtra du Lotus et quitte la Soka Gakkaï alors qu'ils souhaitaient y apprendre des choses sur eux-même.
Cela exige du courage. Nous ne sommes plus dans le fictif, on entre dans la "vrai vie" , le vrai dilemme à résoudre : vivre en paix avec les autres.
Voilà le cœur, et challenge dont il est question.

Je n'ai pas parlé de perfection. Nous sommes humains avant tout.

Être responsable, dans le concept bouddhique, ce n'est pas une hiérarchie autoritaire et verticale comme dans une entreprise moderne par exemple, malgré que les gens reproduisent plus souvent le pire de ce qui les ont formés au cours de leur vies, que le meilleur.
Être responsable bouddhiquement, c'est être au service d'une personne qui a besoin. On pourrait parler de transmission. De service.
Mes réponses sur une "page" qui "agresse" une magnifique philosophie de vie, n'est donc pas dû à mon égo mais à l'envie d'éclaircir les choses qui se présentent pour cela, et uniquement pour cela, une fois que l'on fait le trie de ce qu'il y a à jeter dans l'argumentaire.


La relation de maître et disciple est un concept complexe à comprendre. Il s'expérimente.
Pour vous dire qu'en soit, quiconque, donc vous également, peut-être maître et disciple tour à tour.

Nichiren enseigne que c'est le coeur le plus important.


Nos sociétés nous obligent, en vu de nous dépasser, à faire des choses coûte que coûte.
Il semble évident que d'employer la reconnaissance (et que dire de la gratitude..) n'est pas chose innée.



Bien à toi.
Nam MyoHo Rengé Kyo (-Par soi-même-)
<3
"Ce n'est que par le dialogue, le dialogue permanent, que l'on peut permettre aux autres de surmonter leurs difficultés pour devenir véritablement heureux."

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 04 Déc 2017, 12:39

Posted by: tsukimoto ()
Date: February 24, 2014 06:45AM

Mon ancien amie membre de SGI a tendance à l'anxiété et à la dépression, tout comme moi. Les personnes déprimées et anxieuses sont des cibles pour les membres de SGI qui cherchent à prosélyter quelqu'un (faire Shakabuku).

Si vous vous sentez désespéré, vous ferez tout pour vous sentir mieux. Dans un premier temps," le bombardement d'amour" que les invités reçoivent, leur propos comme quoique vous pouvez chanter et obtenir n'importe quoi, et les effets de chanter sur le cerveau et le système nerveux.

Tout cela peut vous donner l'impression que vous avez vraiment changé quelque chose. Avec le temps, il faut peut-être plus de chants pour avoir le même niveau. Peut-être est-il difficile de vous avouer que vous mettez tout ce temps dans les activités de chants (réciter le mantra) et SGI, et que la vie n'est vraiment pas meilleure.

Si vous recevez des conseils, on vous dira ce que le chef de X a dit: Vous ne chantez pas assez, ou avec suffisamment de détermination, vous ne faites pas assez d'activités SGI. Ainsi, en plus de l'anxiété et de la dépression que vous éprouvez déjà, vous avez l'impression d'avoir échoué. Alors vous essayez plus fort - et cela devient un véritable cercle vicieux qui aspire les gens pendant des années.

Mon ancien amie, comme beaucoup de femmes SGI que je connaissais, a parlé à plusieurs reprises de vouloir être en couple. Pourtant, ces femmes passaient tellement de temps à chanter et à faire des activités SGI. Quand ont-ils eu le temps de rencontrer quelqu'un ou de développer une relation?

Il n'y a pas beaucoup de membres de SGI dans ma région, donc les chances de trouver de l'amour avec un autre membre local de SGI n'étaient pas très bonnes. Et, de façon réaliste, combien de membres non membres de l'ISG pourraient accepter le temps que ces femmes SGI ont passé à chanter et à participer aux activités SGI?

Les gens peuvent perdre tant d'années, tant de temps, à SGI

https://forum.culteducation.com/read.ph ... 1,page=716
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 06 Déc 2017, 07:04

Blanche Kizno 02/18/2014

Je suis parti depuis 4 ans maintenant, presque exactement, et j'en ressens toujours l’impact. Vous savez comment votre esprit se concentre sur quelque chose ? Je me suis entrainé à réciter le mantra dans mon esprit et je me sens toujours en défaut quand ça revient. Je l’interrompt, mais je n’y ai rien substitué, donc je suppose que ce n'est pas une surprise que ça persiste. J'ai inséré la récitation dans mes pensées pour remplacer l'endoctrinement chrétien, les hymnes. L'une des raisons pour lesquelles ces groupes scandent des chants et des récitations, c'est parce que ceux ci tournent ensuite dans les esprits - pensez aux spots publicitaires dont vous vous souvenez de votre enfance. POURQUOI vous souviendriez-vous de cela, et pas d’autres choses ?? Mais cela fonctionne. C'est le pouvoir de la musique et du rythme.

J'ai lu le même article, et cela correspond très bien à la SGI. La collecte de fonds agressive; la flatterie, la peur, la culpabilité; et les exhortations répétées à ne jamais quitter l'organisation. Que le vrai bonheur ne peut se trouver que dans l’orbite de l'organisation. Vous devez être un satellite, en d'autres termes - la position du soleil a déjà été prise. Par Ikeda.

Encouragement quotidien de Daisaku Ikeda, le mardi 8 juillet 2014
"Si nous voyageons dans l'orbite de" la foi égale la vie quotidienne , toutes nos prières recevront certainement une réponse."

Vraiment? Par magie? Cela signifie que si nous n'obtenons pas quelque chose pour lequel nous prions sincèrement, cela signifie que nous n'avons pas la "bonne orbite". Nous commettons une erreur en d'autres termes. Et le hamster court toujours plus vite dans sa roue ...

Matilda Buck, ancienne responsable des femmes de SGI-USA
"Il est donc important que nous sauvegardions ce précieux mouvement par notre soutien financier, afin que nous puissions nous rassembler, communiquer les uns avec les autres et construire une organisation unie et efficace."

Tariq Hasan, SGI-USA Men's Leader
"J'étais un étudiant diplômé pauvre vivant d’un semestre à l’autre, ne sachant pas si je pouvais réellement me permettre de terminer mes études supérieures. Malgré cela, je me souviens distinctement debout au coin d'une rue à Berkeley, en Californie, avec mon chef de section SGI-USA, qui m’a dit: "Je pense qu'il est temps pour vous de commencer à penser à faire une contribution financière mensuelle à l'organisation pour créer de la bonne fortune pour votre vie. Ayez la détermination de continuer, peu importe la difficulté de votre situation."
J'ai décidé de commencer à contribuer chaque mois à notre organisation et je n'ai pas arrêté depuis. Exactement comme il l'a dit, cet acte d'offrande est devenu la source d’une grande fortune.

Environ un an plus tard, le SGI-USA a annoncé qu'il accepterait des contributions pour construire le Centre Culturel Mondial. À ce moment-là, j'étais tellement fatigué de vivre dans la pauvreté. Comme nous n'avions pas d'assurance, ma femme a dû quitter l'hôpital le jour de la naissance de notre premier enfant. Nous avons déterminé que nous devions faire quelque chose pour surmonter nos difficultés financières. Nous avons décidé de prendre tout l'argent que nous avions réussi à économiser pour les frais de scolarité du semestre suivant, qui n'était pas assez suffisant de toute façon, et nous y avons contribué avec une grande fierté, afin qu'au moins une porte dans le bâtiment puisse être achetée grâce à nos efforts.

Je crois que c'est cette détermination qui nous a permis de surmonter tous les obstacles, de payer mes frais de scolarité pour les prochaines années et de créer une immense fortune pour notre famille.


"Donner jusqu'à ce que ça pique" en d'autres termes. Et après ils proclament "le bouddhisme c'est le bon sens" ! Dans le roman historique The New Human Revolution, le président Ikeda écrit:

Les offrandes et les contributions financières que l'organisation a sollicitées étaient exclusivement pour accomplir le mandat de Nichiren Daishonin de propager largement la loi mystique. Il n'y avait donc pas de plus grande offrande, plus de bien, certainement pas de plus grand bénéfice (vol.4).

"Considérant l'histoire de la transmission du bouddhisme Nichiren jusqu'à nos jours, il est clair que la SGI est la seule organisation qui a hérité et qui exécute correctement les enseignements de Nichiren Daishonin et son vœu de créer un monde pacifique. comme Nichiren a enseigné, partager cette grande philosophie avec leurs familles et amis, et montrer la preuve réelle de son pouvoir dans leur vie quotidienne."

http://www.sgi-usa.org/memberresources/ ... istory.pdf

Considérant que Nichiren a souscrit à un modèle fasciste, dans lequel toutes les autres sectes du bouddhisme étaient censées être éradiquées par le gouvernement, à travers un programme suggéré par Nichiren, d'exécutions, de restrictions interdisant tous les dons et de démolition de tous les temples. Ce vœu de créer un monde pacifique est totalement factice !

https://taitenwisdom.weebly.com/blog/in ... n#comments
Modifié en dernier par algol-x le 09 Déc 2017, 14:22, modifié 1 fois.
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

Shonin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 114
Enregistré le: 10 Nov 2017, 13:39

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 06:25

[quote="algol-x"]Blanche Kizno 02/18/2014

Je suis parti depuis 4 ans maintenant, presque exactement, et j'en ressens toujours l’impact. Vous savez comment votre esprit se concentre sur quelque chose ? Je me suis entrainé à réciter le mantra dans mon esprit et je me sens toujours en défaut quand ça revient. Je l’interrompt, mais je n’y ai rien substitué, donc je suppose que ce n'est pas une surprise que ça persiste. J'ai inséré la récitation dans mes pensées pour remplacer l'endoctrinement chrétien, les hymnes. L'une des raisons pour lesquelles ces groupes scandent des chants et des récitations, c'est parce que ceux ci tournent ensuite dans les esprits - pensez aux spots publicitaires dont vous vous souvenez de votre enfance. POURQUOI vous souviendriez-vous de cela, et pas d’autres choses ?? Mais cela fonctionne. C'est le pouvoir de la musique et du rythme.



> J'aime beaucoup cette expérience alors merci pour ce partage.

Il est clair que certain défauts culturelle persiste je dirais. Mais aucunes excuses, ni vérité contraire à donner, là.
La pensée positive et "mécanisme" du coeur et de ll'esprit sont très fortement présent c'est certain :) !



Je te site : (témoignage d'ancien adepte) : Ils sont peu susceptibles de mentionner que la SGI est un organisation "religieuse" multi milliardaire qui refuse de divulguer ses rapports financiers, que ce soit aux membres ou aux bailleurs de fonds qui demandent des informations. Que les membres n'ont aucun droit de vote, aucune procédure de règlement interne des griefs, et aucun mot à dire sur la politique menée par leur propre organisation. >>>>>>> C EST FAUX , tout simplement .


La SGI informe et finance l'organisation. La vente de produits -librairie, chapelet-- et la générosité d'un homme qui n'est pas PROPRIETAIRE (le président honoraire) , présente les comptes et factures sur demande. Personne n'est endormi. C'est une organisation internationale.
"Ce n'est que par le dialogue, le dialogue permanent, que l'on peut permettre aux autres de surmonter leurs difficultés pour devenir véritablement heureux."

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 07:20

lambchopsuey
13 décembre 2013 à 13h53

J’ai participé à quelques discussions sur le bouddhisme de Nichiren sur Reddit le mois dernier. Un membre du culte qu'est la secte Nichiren aux Etats-Unis SGI-USA, a utilisé son statut de modérateur de reddit pour m’écarter de la discussion. Tout ce que j'ai pu dire sur mes 20 ans et plus d'expériences dans le SGI-USA, a été transformé en "Mensonges et campagne de dénigrement".

Quand ensuite j'ai publié des extraits des propres publications de SGI-USA démontrant que ce que j'avais raconté était la vérité, il m'a fait bannir pour que plus personne ne puisse lire ces preuves. Pendant ce temps, il publie des déclarations élogieuses sur la merveilleuse ouverture, la démocratie et l'esprit égalitaire du culte, qui sont toutes complètement fausses.

Bien que je comprenne qu’il prenne ses désirs pour la réalité, vu comment il pousse des gens à s'identifier à un culte contestable et vouloir le blanchir comme quelque chose de noble et d'élevé, est malhonnête et sournois, sachant que ces fausses déclaration sont faites pour tromper et emmener toujours plus de gens à se joindre à eux. C'est un comportement sectaire typique qui démontre qu'il y a quelque chose d'assez faux dans le bouddhisme de Nichiren tel qu'il a été répandu aux Etats-Unis.

La façon dont le SGI, à la suite de son excommunication par son organisme de tutelle la Nichiren Shoshu en 1991, a promu Daisaku Ikeda comme centre d’intérêt principal pour tous les gens est franchement choquante, et une violation évidente de la doctrine qui consiste à "suivre la loi, pas la personne", pour laquelle la SGI ne porte qu' un intérêt de pure forme. Le fait que Nichiren lui-même était si discutable signifie que toute religion basée sur ses enseignements sera, au mieux, d'une valeur très relative.

Les membres de la secte déclarent que ce que Nichiren écrit est particulièrement formidable et répètent encore et toujours que ses excès n'était rien de plus qu’un "langage vigoureux" et de la "rhétorique" si vous voulez, ou bien écrit dans le "style de l'époque", et que par là, il était tout simplement ............. (remplissez les pointillés avec un éloge agréable à entendre)

J'apprécie beaucoup que vous présentiez les faits tels qu'ils sont. Bien sûr, les membres de la secte ne seront pas capables de le tolérer et vous attaqueront à la place de manifester de l'intérêt pour la vérité. Une secte est comme une secte après tout.

http://theendlessfurther.com/nichiren-t ... st-terror/
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

Karlo

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5956
Enregistré le: 18 Aoû 2009, 05:15

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 07:54

Clairement, c'est aussi à cause de ta manière de t'exprimer que tes critiques ne seront pas entendues par les adeptes de la SG.

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 10:15

Karlo a écrit:Clairement, c'est aussi à cause de ta manière de t'exprimer que tes critiques ne seront pas entendues par les adeptes de la SG.

Ma manière de m'exprimer est celle qui me convient, et c'est le principal, d'autre part, il ne dépend pas de moi que les témoignages d'ex adeptes que je publie ici, ne soient pris ou pas en compte par les membres.

Bien à vous,

:Bye:
Modifié en dernier par algol-x le 09 Déc 2017, 19:33, modifié 2 fois.
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

Karlo

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5956
Enregistré le: 18 Aoû 2009, 05:15

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 11:21

Tant mieux si ca te convient. Mais il est un peu absurde de te plaindre ensuite d'être mal reçu par ceux que tes témoignages sont supposés aider.

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 11:45

Karlo a écrit:Tant mieux si ca te convient. Mais il est un peu absurde de te plaindre ensuite d'être mal reçu par ceux que tes témoignages sont supposés aider.

Il me semble que vous vous avancez un peu trop au niveau de vos suppositions, ce qui de fait n'a aucune importance.

Bien à vous,

:Bye:
Modifié en dernier par algol-x le 07 Déc 2017, 11:57, modifié 1 fois.
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

ultrafiltre2

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3275
Enregistré le: 09 Mai 2015, 09:44

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 11:55

algo-x a bien raison

moi ce que j'aime bien dans la dialectique marxiste c'est son aspect couteau suisse

mais eux aussi ils la pratique sauf que chez eux c'est fascinant comment ils font ça alors forcément on fera rien si on leur parle en 'langage machine(
the sound - contact the fact l’hyper monde est un infty-simplexe triangulairement scalairisé
...ccnc ...et la lumière fut

algol-x

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 395
Enregistré le: 17 Mai 2015, 13:59

Message Sujet: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Titre du message: Re: témoignage d'anciens adeptes de la secte sokka gakkaï

Message Ecrit le 07 Déc 2017, 12:13

Mary 03/05/2014

Je ne pense pas que la peur et l'obscurité soient si éloignés. Les sectes réussissent parce qu'elles ont appris à contrôler les émotions et nos réponses aux évènements grâce à un système de récompenses et de peurs. Je pense qu'il est assez évident de dire que lorsque que nous avons commencé à pratiquer, nous avons vu ce que nous pensions être des résultats presque immédiats; C'est ce que l'on appelle "le biais de confirmation" plus simplement, nous privilégions l'information qui confirme ce que nous voulons croire.

Nous avons pratiqué, nous avons vu un résultat favorable, hourra ! pour la "loi mystique". Nous nous étions également entourés de nos nouveaux amis qui nous félicitaient et nous réaffirmaient que notre pratique était ce qui nous avait donné ce résultat.

Cela ne prend pas beaucoup de temps (60-90 jours) pour que ce biais soit verrouillé, ce qui est le temps nécessaire pour qu'une habitude s’installe. Avant que vous n’en comprenez le mécanisme, vous pensez "oh, Je suis tellement content d'avoir pratiqué ce matin, sinon j'aurais pu être dans cet accident sur le chemin du travail" ou "Je savais que quelque chose de mal se passerait parce que je n'ai pas pratiqué ce matin et regarde - j'ai un pneu à plat."

C’est comme cela que je voyais les choses, et n'avais pourtant jamais considéré ainsi les accidents que j’avais évité ou tous les pneus à plat que je n'avais pas eu, avant d'avoir entendu parler de la sgi et de nmrk. En d'autres termes, je liais chaque événement de ma vie au fait de pratiquer ou ne pas pratiquer. J’avais complètement oublié l'idée qu'il s'agissait simplement d'événements de la vie. Les bonnes et les mauvaises choses arrivent à tout le monde. Les gens ont des événements positifs et négatifs durant leur vie, il y a de la joie et du chagrin pour nous tous, que nous pratiquions ou pas. C'est juste la vie.

Mais la sgi modifie notre façon de penser, et nous ne pouvons plus imaginer que cette pratique n'influence pas nos vies quotidiennes. La Sgi insiste sur le fait qu'elle encourage l'autonomie et la responsabilité personnelle, mais réfléchissez à cela. Combien de fois vous at-on dit de compter sur la loi mystique, le gohonzon, le shoten zenjin, vos dirigeants ou le président Ikeda. Tout va bien? c'est parce que que vous suivez les règles, tout va mal? A ce moment la culpabilité se déplace vers vous et vos lacunes. C’est cruel.

Quand je suis parti en mai dernier, j'avais aussi de la peur. Mais ma vie a été belle - il y a eu des hauts, il y a eu des bas, mais c'est comme ça qu'est la vie. Mais mes victoires ont été les miennes, et j'ai pu les reconnaître comme des accomplissements dont je peux m’attribuer le seul mérite; tous les échecs sont soit des impondérables qui se produisent ou la conséquences de mauvaises décisions que j'ai pu prendre. S'asseoir devant une boîte et pratiquer devant ne les arrangera pas, mais moi, je prendrai des mesures pour le faire !

Je ne vais pas vous dire que tout a été parfait depuis que je suis parti - l'une des choses les plus difficiles a été de perdre des gens dans ma vie. J'ai eu des choses laides, vicieuses, qui m'ont été dites par des femmes que je croyais de vraies et chères amies, apparemment, elles ne pouvaient être mes amies que si je partageais les mêmes illusions qu’elles. C'est facile maintenant pour moi de me dire qu'elles ne m'aimaient pas pour ce que j’étais, ça me faisait mal à l'époque. Mais j'ai trouvé une amitié en dehors de la sgi, qui est beaucoup plus sincère et ne dépend pas de ce que je pratique ou non.

Si vous continuez à vous promener ici (ce forum) ou à vous rendre sur rickross (ou les deux!), Vous constaterez qu'il y a beaucoup de gens qui ont réussi à quitter le sgi et qui ont mené ensuite une vie meilleure et plus heureuse; nous avons appris (et continuons à apprendre) tant de choses sur la sgi qui confirment à maintes reprises que c'est un culte dangereux. Ils ne demanderont pas aux membres de commettre un meurtre ou un suicide, mais ils continueront d’exiger de vous la loyauté et la soumission absolues.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation
https://taitenwisdom.weebly.com/blog/in ... n#comments
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski


Retourner vers Bouddhisme

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités