L'heure vient et c'est maintenant

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.


Ase

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

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Message Ecrit le 11 Déc 2016, 04:37

L'heure vient et c'est maintenant.

Tout me porte à croire que le pape actuel, François, Évêque de Rome, le supérieur jésuite caput nigrum, sait que son ministère sera de courte durée.

"J'ai la sensation que mon pontificat va être bref. Quatre ou cinq ans. Je ne sais pas. Ou deux ou trois. Deux ans sont déjà passés. C'est une sensation un peu vague que j'ai, celle que le Seigneur m'a choisi pour une mission brève" (interview accordée à la chaîne de télévision mexicaine Televisa)

À chaque fois qu'il en a l'occasion, et sans tabou, le pape François demande à ses interlocuteurs, ses invités ou aux personnes auxquelles il s'adresse de « prier pour lui ». C'est devenu depuis son élection, le 13 mars 2013, une véritable obsession.

http://www.dailymotion.com/video/x2431t ... 3-ans_news

"Cet évêque vêtu de blanc est suivi par divers autres évêques, prêtres, religieux et religieuses, eux mêmes bientôt rejoints par divers laïcs, tous appelés a mourir assassinés" (François et Jacinthe de Fatima ; deux petites étoiles de lumière dans la nuit du monde de Jean-François de Louvencourt, p. 275)

"le serpent se réjouit et il cria: "la séduction diabolique engendre les criminels et les séducteurs, la haine et le crime du diable, les brigands et les voleurs; mais c'est dans l'homosexualité que le péché est des plus impurs, racine de tous les vices. Quand ces péchés se seront accumulés dans les nations, la constitution de la loi de Dieu se scindera, l’Église, telle une veuve, sera frappée. Les princes, les nobles, les riches seront exilés par leurs sujets, ils fuiront de ville en ville, la noblesse sera annihilée et les riches deviendront pauvres" (Hildegarde de Bingen, conscience inspirée du XII ème siècle de Régine Pernoud, p. 112).

S'il a conscience que sa vie est menacée, notre bon François, prend quand même la chose avec un certain recul, comme il le confie au prêtre argentin Juan Carlos Molina, lors d'une rencontre privée (http://fr.aleteia.org/2014/11/14/pape-f ... -marriver/).

Tout porte à croire qu'il sait, lui le bon pape, qu'il va mourir dans de tristes circonstances, et pour lui et pour l’Église, l'Heure du Calvaire est pour bientôt.

Bien cordialement,
Ase

uzzi21

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

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Message Ecrit le 11 Déc 2016, 06:17

On ne peut rien faire contre la mort de vieillesse. Qu'il se réjouit que le Seigneur l'ait prêté vie depuis déjà bientôt 80 ans. Qui sait ? Il nous fera peut-être un centenaire. Comme Soeur Emmanuelle (99 ans) l'Abbé Pierre (94 ans)... C'est pas des beaux âges ça ?

Je ne connais pas son bilan de santé, mais il ne m'a pas l'air d'avoir forcé sur les substances toute sa vie, bien au contraire. C'est un vieillard qui se porte bien, et qui nous fait sa crise de l'octogénaire (voir la mort partout..) Lol.

En tout cas je l'apprécie ce Pape (je le préfère à Benoit XVI) il aura tenté d'ouvrir l'Eglise à d'autres horizons et n'aura pas été fermé sur le monde, (même si les chrétiens ne sont pas des gens du monde). :wink:

On verra bien d'ici quelques années si il aura été prophète du terme de sa vie (Si le Seigneur nous prêtes vie d'ici là). :hi:

PS : le petit passage homophobe bien gras glissé entre les dires du Pape n'était pas du tout nécessaire... objectivité de l'article zéro Lol.
Modifié en dernier par uzzi21 le 11 Déc 2016, 07:01, modifié 1 fois.

prisca

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

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Message Ecrit le 11 Déc 2016, 07:01

Pour ma part, je dirais que tout homme à un age avancé doit pouvoir se dire qu'il compte les dernières années de sa vie. Le Pape n'échappe pas à la règle. Mais ce dont il veut parler est plutôt que les signes annoncent un flux de perversité et corruption qui annoncent un terme, et non pas de sa propre vie, mais de son mandat car bientôt submergé par les diableries qui répandront leurs bras assoiffés de turpitude jusqu'à lui pour l'enfermer dans un enfer de tourment.
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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

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Message Ecrit le 11 Déc 2016, 20:03

Bonsoir,

Je n'ai pas la même approche, j'ai l'impression qu'il connaît des prophéties le concernant.

Bien à vous,
Ase

uzzi21

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 12 Déc 2016, 16:07

prisca a écrit:un flux de perversité et corruption qui annoncent un terme, et non pas de sa propre vie, mais de son mandat

Faudra bien que les papes à l'avenir s'adaptent aux futur tumultueux qui les attends...

L'Eglise n'est pas adaptée pour répondre au monde de manière réceptive.

Boemboy

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 12 Déc 2016, 17:10

[quote="uzzi21"
Faudra bien que les papes à l'avenir s'adaptent aux futur tumultueux qui les attends...

L'Eglise n'est pas adaptée pour répondre au monde de manière réceptive.[/quote]

L'Eglise est là pour répandre La Bonne Nouvelle, pas pour s'adapter aux nouvelles.

prisca

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

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Message Ecrit le 12 Déc 2016, 18:00

Je pense que le Pape sent le poids de la responsabilité qu'il a sur ses épaules car il est, aujourd'hui, le personnage central qui, par ses paroles, attire les foules.

Il ne vas pas proclamer que l'heure vient et c'est maintenant, car il doit surtout faire preuve de pédagogie pour ne pas alerter, mais s'il s'est prononcé en disant qu'il a le sentiment d'un court mandat, d'une manière détournée, il alerte et met la puce à l'oreille à qui veut l'entendre de cette façon, car le Pape sait mieux que quiconque que si Dieu a dit "apocalypse" ce n'est pas une prévision en vain.

Bien sur il craint pour sa vie, car plus que jamais, en tant que symbole du Catholicisme il est dans la ligne de mire de ceux qui veulent déstabiliser le monde.

Il est exposé aussi.

Il n'est pas rassuré, c'est certain, déjà parce qu'il sent que tout arrive, et aussi parce qu'il sera un Pape historique.
25 les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.

Marmhonie

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Message Ecrit le 13 Déc 2016, 04:35

uzzi21 a écrit:On ne peut rien faire contre la mort de vieillesse.
"La mort de vieillesse" ? Je ne comprends pas. Voulez-vous faire mourir la vieillesse ?
Quand on ne s'exprime pas clairement, sans se relire, inévitablement c'est inintelligible.

uzzi21 a écrit:Comme Soeur Emmanuelle (99 ans) l'Abbé Pierre (94 ans)... C'est pas des beaux âges ça ?
Voulez-vous vivre vos dix ou vingt dernières années comme un légume, grabataire ou sur un fauteuil roulant, sourd, aveugle, sans dent, sénile avec le cerveau plié ? Est-cela votre nouveau paradigme ?

Dans quels états de dégénérescence se sont trouvés ces gens, sans parler de Jean-Paul II, atteint depuis des années d'un parkinson, d'un cancer, d'un alzheimer. Ce fut catastrophique pour ces trois. Et pour les autres.
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Bon courage pour visiter certaines cliniques des personnes âgées au 5e âge. C'est la catastrophe.
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uzzi21

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 07:14

uzzi21 a écrit:On ne peut rien faire contre la mort de vieillesse.

Marmhonie a écrit:"La mort de vieillesse" ? Je ne comprends pas. Voulez-vous faire mourir la vieillesse ?
Quand on ne s'exprime pas clairement, sans se relire, inévitablement c'est inintelligible.

Et quand on veut absolument avoir raison on fini par dire n'importe quoi Marmhonie : "Il/elle est mort(e) de vieillesse" se dit très bien. Vous n'avez jamais entendu cette phrase de votre vie ? On dit mourir de vieillesse et non par vieillesse. Mais comme toujours vous faites dans la polémique et le voyeurisme.

Et désolé Soeur Emmanuelle et l'Abbé Pierre se sont très bien portés toute leur vie, même si bien sûr dépassé 90 ans l'usure s'est fait sentir. Mais ils n'étaient ni grabataires, ni séniles, au contraire. Ils sont mort de leur belle mort... Vous comprenez cette phrase ou je manque encore d'intelligence ?

prisca a écrit:car le Pape sait mieux que quiconque que si Dieu a dit "apocalypse" ce n'est pas une prévision en vain.

L'Apocalypse c'est vague, ça parle surtout de la fin du monde, la destruction de Satan, la marque de la bête etc...

Si vous pouvez m'expliquer ce que l'Apocalypse prophétise sur le Pape François, ça pourrait m'intéresser ?

Marmhonie

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 12:09

Marmhonie a écrit:"La mort de vieillesse" ? Je ne comprends pas. Voulez-vous faire mourir la vieillesse ?
Quand on ne s'exprime pas clairement, sans se relire, inévitablement c'est inintelligible.

uzzi21 a écrit:"Il/elle est mort(e) de vieillesse" se dit très bien. Vous n'avez jamais entendu cette phrase de votre vie ?
Salut, front de la culture ! ^_^

Exprimons-nous en langue française correctement
- Il/elle est mort(e) de vieillesse : ici "mort(e)" est un ADJECTIF.
- La mort de vieillesse : ici "la mort" est un NOMINATIF, un NOM en langage populaire.

Confondre le NOMINATIF et l'ADJECTIF nous renvoie en deçà du Certificat d'Etudes primaires.

Montrez-moi votre texte français, je vous dirai le niveau culturel réel.
Il n'est jamais trop tard pour travailler un peu son français afin de se rendre compréhensible par des phrases simples, au commun de la population.

prisca

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 12:44

prisca a écrit:car le Pape sait mieux que quiconque que si Dieu a dit "apocalypse" ce n'est pas une prévision en vain.

L'Apocalypse c'est vague, ça parle surtout de la fin du monde, la destruction de Satan, la marque de la bête etc...


uzzi21 a écrit:Si vous pouvez m'expliquer ce que l'Apocalypse prophétise sur le Pape François, ça pourrait m'intéresser ?


Sur le Pape François, l'apocalypse ne prophétise rien.

Le Pape lui est soucieux car lui a conscience que l'apocalypse n'est pas un écrit en vain.

Il sait que l'heure est là et que son mandat sera de courte durée du fait que, comme il le dit, 2 ou 3 ans, voire 3 ou 4 ans sonneront le terme de son mandat.
25 les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 14:43

Marmhonie a écrit:se rendre compréhensible par des phrases simples, au commun de la population.

Oui c'est fou ce que ma phrase était incompréhensible :lol: ...

Et le baratin sur les grabataires, avec photos à l'appuie (comme le seul exemple du pauvre Jean-Paul II) avait pour but de rectifier quoi sur les nonagénaires que j'ai cité ?

prisca a écrit:Le Pape lui est soucieux car lui a conscience que l'apocalypse n'est pas un écrit en vain.

Il sait que l'heure est là et que son mandat sera de courte durée du fait que, comme il le dit, 2 ou 3 ans, voire 3 ou 4 ans sonneront le terme de son mandat.

L'heure est là pour quoi exactement je comprends pas ? C'est avant tout un avis médical le rapport sur sa santé.

prisca

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 15:10

Il ne s'agit pas d'un avis médical mais d'une confidence faite lors d'un voyage en avion.

"Le pape François a pour la première fois, lundi, publiquement évoqué la perspective de sa mort, se donnant encore "deux ou trois ans" à vivre, et n'a pas exclu une possible démission s'il n'avait plus la force de continuer. Au cours d'une conférence de presse dans l'avion qui le ramenait de Corée du Sud, le pape âgé de 77 ans, qui semblait en pleine forme, était interrogé sur sa popularité et le sentiment qu'elle faisait naître en lui. " Le Point.

Maintenant, dire qu'il envisage que tout se finisse ou que ce soit lui qui parte définitivement, on ne sait pas.

C'est à demi mot.
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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 14 Déc 2016, 00:24

En attendant quelques news rafraîchissantes :

L’esprit du cléricalisme est un mal présent aujourd’hui aussi dans l’Église, et la victime est le peuple, qui se sent abusé, écarté. C’est ce que le Pape a affirmé lors de la messe matinale à la Maison Sainte-Marthe, ce 13 décembre 2016, au jour du 47e anniversaire de son ordination sacerdotale. Les cardinaux du C9 étaient également présents à la célébration. François a mis en garde les pasteurs contre le fait de devenir des intellectuels de la religion, avec une morale éloignée de la Révélation de Dieu.

Le peuple humble et pauvre qui a foi dans le Seigneur est la victime des « intellectuels de la religion », ceux qui sont « séduits par le cléricalisme », qui dans le Royaume des cieux seront précédés par les pécheurs repentis.

La suite : http://fr.radiovaticana.va/news/2016/12 ... ne/1278703


Encore une fois, il tape fort et juste.

A retenir :
L’esprit du cléricalisme est un mal présent aussi dans l’Église.
L'arrogance et la tyrannie est une caractéristique de cet esprit.
Le discours intellectualiste, sophistiqué et casuistique annule la loi faite par le Seigneur.


Cordialement,
Ase

prisca

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Message Sujet: L'heure vient et c'est maintenant

Message Titre du message: Re: L'heure vient et c'est maintenant

Message Ecrit le 14 Déc 2016, 05:58

Merci Ase

Il y a lieu de comprendre, d'après l'extrait que tu cites, que le Pape est désabusé de voir que même au sein du cercle clérical, la distorsion existe par l'attachement des prêtres à gloire d'un dogme et non à la gloire de Dieu.

C'est en cela qu'il faut comprendre que le Pape dise qu'il lui reste que 2 ou 3 ans à vivre car il sent la mort qui se propage aussi au sein de l'église.
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