Religions du monde :: forum religion

[Coeur de Loi]

En 1947, La Vierge Marie demande de prier pour la France...

https://nos-medias.fr/video/caridad-l-i ... -la-france

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Pourquoi faut-il prier pour un pays ?

Est-ce que dans la Bible on dit de prier pour son pays ?

[Saint Glinglin]

Il y est dit qu'il ne faut pas se marier.

Existe-t-il une seule secte soi-disant chrétienne excommuniant ses fidèles s'ils se marient ?

Pas à ma connaissance.

Donc aucune secte n'est chrétienne.

[Marmhonie]

France, Fille Aînée de l'Église_Les appararition mariales

France, terre des premiers disciples du Christ, Lazare à Marseille, Marie de Magdala à la Sainte Baume, Saint Irénée du groupe de Jean le disciple préféré du Christ.



Du 8 au 14 décembre 1947, quatre fillettes témoignent avoir vu la Vierge Marie dans l’église romane Saint-Gilles de l’Île-Bouchard, village de Touraine. À dix reprises elle s’entretient avec elles. Elle leur demande de prier pour la France au bord de la guerre civile, et leur promet du bonheur dans les familles.

En 1947, La Vierge Marie demande de prier pour la France...
https://nos-medias.fr/video/caridad-l-i ... -la-france

C'est surnaturellement normal, regarde :


Les français ne sont pas protestants, ils prient la Vierge Marie avant tout.

[l'hirondelle]

Les français ne sont pas protestants, ils prient la Vierge Marie avant tout.

Tu nies donc la nationalité française au 60 % des Français qui s'estiment sans religion ? Sans parler de ceux qui en ont une mais ne sont pas catholiques ?

Au fait, je tenais à le rappeler : les révélations privées (visions, apparitions, même celles qui ont reçus un avis favorable) ne sont pas des points, des sujets de foi.
C'est à dire qu'on peut être un parfait catholique romain sans croire que la Vierge a parlé à Bernadette ou que le Sacré Coeur a parlé à Marguerite Alacoque. Ce qu'auraient pu dire la Vierge à Lourdes ou le Sacré Coeur à Paray le monial ne sont pas des choses auxquelles le catholique romain est tenu de croire.

[Coeur de Loi]

Que dit Paul ?

1 Timothée 2.12 :
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

Donc Marie n'a pas a diriger l'Église.

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Que dit le Christ ?

Matthieu 24.24 :
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Donc il faut se méfier des apparitions, miracles à l'appuie, pour nous guider, comme si la Bible ne suffisait pas...

[Marmhonie]

Cœur de Loi qui veut maintenant dire à la Vierge Marie ce qu'elle n'a pas à faire !

Cerise sur le gâteau, du temps du Nouveau Testament, la France n'existe pas encore.

Dernier point historique, la France est LE pays mondial des apparitions mariales !

[Coeur de Loi]

Moi ? non, c'est Paul et le Christ.

Ceux qu'on doit écouter...

[Marmhonie]

Moi ? non, c'est Paul et le Christ.

Ceux qu'on doit écouter...

Ton sujet porte sur La Vierge Marie demande de prier pour la France.
Pour Jacques, Pierre & Paul, ce sera dans un autre sujet.

Grâce à la prière des enfants, Marie veille sur la France

Décembre 1947.
La France est au bord de la guerre civile. Au matin du 8 décembre, le Père Finet entre dans la chambre de Marthe Robin, à Châteauneuf-de-Galaure (Drôme), et lui déclare : « Marthe, la France est foutue ». Elle lui répond aussitôt avec fermeté : « Non, mon Père, la Vierge Marie va sauver la France, à la prière des petits enfants ».

À 13 h, la « belle Dame » se manifeste pour la première fois dans l’église Saint-Gilles de L’Île-Bouchard, près de Tours, et demande que les petits enfants prient pour la France « en grand danger ». Le soir du mardi 9, le Comité national de grève, pourtant en position de force, décide soudain la reprise du travail. Elle sera effective et généralisée à tout le territoire le vendredi 12. Le pire – une guerre civile – a été évité par l’intervention de la Vierge Marie.

Mon Fils se laisse toucher
Ce n’est pas la première fois que Marie vient au secours de la Fille aînée de l’Église. Ainsi, en 1871, la Providence s’est déjà manifestée. Le 17 janvier de cette année-là, les Prussiens, qui ont envahi la France, sont aux portes de Laval. À 50 km au nord de la ville, la Vierge apparaît alors dans le ciel du petit village de Pontmain (Mayenne), avec cette inscription, en capitales d’imprimerie : « Mais priez mes enfants, Dieu vous exaucera en peu de temps. Mon Fils se laisse toucher ».

Quelques jours plus tard, contre toute attente, l’ennemi fait marche arrière, épargnant Laval et tout l’Ouest de la France. Le 28 janvier, l’armistice est signé.

Quelles leçons tirer de ces deux pages d’Histoire ?
Malgré sa toute-puissance, notre « maman du Ciel » (c’est ainsi qu’elle s’est présentée aux petites voyantes de l’Île-Bouchard) requiert le concours de ses enfants. Il consiste d’abord et surtout en la prière. Celle des petits, à qui Dieu se plaît à révéler ses secrets plus qu’aux sages et aux savants, s’avère plus puissante que celle des grands. Comme déclara l’Abbé Guérin, curé de Pontmain, à l’assemblée, le soir du 17 janvier 1871 : « S’il n’y a que les enfants à voir, c’est qu’ils en sont plus dignes que nous ».

En 1947, Marie a là aussi sauvé la France comme l’avait prédit Marthe Robin, c'est-à-dire « grâce à la prière des petits enfants », qui ont aussitôt obtempéré à sa demande.

La piété attire Marie
À Pontmain, les petits Eugène et Joseph Barbedette, 12 et 10 ans, qui ont vu les premiers « la belle Dame dans le ciel », étaient des priants, c’est le moins qu’on puisse dire : chaque matin, après avoir « offert leur cœur à Dieu », ils récitaient leur chapelet pour leur grand frère Auguste, mobilisé. Puis, avant d’aller à l’école, ils rejoignaient l’église paroissiale où ils faisaient « la grande prière du matin » et le chemin de croix (depuis le début de la guerre) avant de servir la messe.

C’est cette piété qui a attiré Marie dans le village de Pontmain, avec les conséquences heureuses que l’on sait. De qui la tenaient-ils ? De leurs parents, mais aussi des religieuses de l’école, dont la fameuse « Sœur Vitaline », et du curé du village, l’Abbé Guérin.

La prière des enfants, un gage de paix
La morale de ces deux histoires se résume ainsi : amener les enfants à prier, fruit de l’effort de la famille, mais aussi de la paroisse et de l’école, n’est pas une option, mais une nécessité évangélique et un gage de paix.

Aujourd’hui, la France n’est sans doute pas « en grand danger », selon l’une des expressions de Marie à L’Île-Bouchard, comme elle l’était en 1947 ou en 1871. Mais elle est sans nul doute « en grand besoin », selon l’autre formule employée par la Vierge. Suffisamment, en tout cas, pour que l’on se souvienne de la leçon des deux apparitions. Et que l’on garde à l’esprit les paroles de Marie, en particulier celles de l’église Saint-Gilles : « Demandez aux petits enfants de beaucoup prier pour la France ». Pas pour les stocker dans un coin, mais pour les mettre en pratique.
À consulter : http://www.salve-regina.com/salve/Notre ... e-Bouchard

[Saint Glinglin]

Dernier point historique, la France est LE pays mondial des apparitions mariales !

Et les meilleures apparitions ont lieu dans les coins dont le réseau de transports est favorable au tourisme....

[Karlo]

Une paréidolie (du grec ancien para-, « à côté de », et eidôlon, diminutif d'eidos, « apparence, forme ») est une sorte d'illusion d'optique qui consiste à associer un stimulus visuel informe et ambigu à un élément clair et identifiable, souvent une forme humaine ou animale.

[Marmhonie]

Et les meilleures apparitions ont lieu dans les coins dont le réseau de transports est favorable au tourisme....

Quand on regarde la carte des apparitions, et les dates, la notion de tourisme n'existe pas encore en France, ni celle des congés payés !


Plus amusant encore, le chemin de fer ne devait pas du tout passer par Lourdes. Au contraire, les lieux d'apparitions sont miséreux ou insalubres.

[Saint Glinglin]

J'ai écrit "les meilleures apparitions".

La Sainte Vierge de La Salette a fini en prison.
Pomain est oublié et Pellevoisin aussi.

Restent Lourdes desservie par le train et la rue du Bac desservie par le métro.

[l'hirondelle]

La Sainte Vierge de La Salette a fini en prison. .

Elle a braqué une banque ?

[Ase]

« France, fille aînée de l’Église » : la formule, prononcée par l’abbé Lacordaire en 1841 à Notre-Dame de Paris, témoigne de la relation étroite entre le catholicisme et le peuple français. Un pays qui traditionnellement est placé sous le protectorat de la Vierge Marie, comme en témoignent les nombreux sanctuaires mariaux sur le territoire français. Ce lien particulier avec le culte marial a longtemps fait de L’Assomption une sorte de deuxième fête nationale, mêlant le politique au religieux.

http://www.la-croix.com/Religion/France ... 1200781854

Selon ce site, les apparitions par ordre chronologique en France...
http://apotres.amour.free.fr/page7/viergema2bis.htm
Et d'autres dans le monde...
http://www.spiritualite-chretienne.com/ ... l#histoire
Selon Frédéric Lenoir en 2011, cette reconnaissance se monte à quinze apparitions sur 21 000 recensées depuis l'an 1000 ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apparition_mariale

Ainsi, prier pour la France est progressivement devenu une coutume nationale connaissant une période d’apogée sous le premier Empire, mais devenant quelque peu désuète à la suite de la séparation de l’Église et de l’État en 1905. Restant en vigueur dans certains milieux catholiques, elle se veut un acte porteur d’espoir, rassemblant le peuple. Dès lors, les grandes périodes de l’histoire française font l’objet des vœux spécifiques, marqués par le contexte qui les entoure.

http://www.la-croix.com/Religion/France ... 1200781854

Historien et auteur de God save la France, la religion et la nation, Vincent Petit rappelle que la tradition de prier pour la France, née au XVIIe siècle, s’est maintenue jusqu’au milieu du XIXe, avant de lentement péricliter puis de renaître dans les années 1990.

De quand peut-on dater la prière pour la France, le 15 août ?

Vincent Petit : Cette tradition s’est mise en place progressivement.
Première étape : la consécration de la France à la Vierge Marie, par Louis XIII en 1638. Cette consécration transforme le 15 août en l’équivalent d’une fête nationale. Il s’agit d’une forme de prière pour le royaume et pour le roi, dépositaire de l’autorité divine, et donc pour la France et pour l’État. Chaque année, on prie pour le souverain, et par extension pour son peuple. Il s’agit d’un acte purement religieux.
Puis les choses changent après la Révolution française, en 1801. Cette fois, c’est l’État qui exige que les catholiques prient pour lui, et il s’agit alors plus d’un acte patriotique et politique, que strictement religieux. Le Concordat impose ainsi deux prières : l’une pour la République, et l’autre pour les trois consuls, dont le premier d’entre eux, Bonaparte.
Jusqu’en 1905, cette obligation reste en vigueur, comme une prescription imposée par la loi, mais, dans les faits, commence à s’émousser à la fin de la Restauration (1830). On prie pour le roi, pour l’empereur et pour la République. Cette obligation perdure, malgré l’anticléricalisme des régimes qui peuvent se succéder.

Que se passe-t-il en 1905, date de la séparation des Églises et de l’État ?

V. P. : L’obligation imposée par le concordat disparaît, sauf en Alsace-Moselle, où ce dernier reste encore en vigueur aujourd’hui. Mais l’Église va se mettre à prier d’elle-même, non plus vraiment pour la République, mais pour le peuple, et par extension pour la Nation. Cela évite d’attacher à la prière une forme politique. Mais tout dépend de la personnalité des évêques et des diocèses : ce qui est vrai pour l’Ouest monarchique ne l’est pas forcément pour l’Est et le Nord plus patriotes et républicains.

Au XXe siècle, lorsqu’elle a lieu, cette prière est-elle toujours formulée à l’Assomption ?

V. P. : Plus vraiment. Après 1905, on ne trouve plus guère de trace de la prière du 15 août. J’y vois deux explications possibles.
D’une part, depuis le XIXe siècle, l’Église accorde une place grandissante au culte marial. Ce qui pousse les catholiques à ne pas accoler une prière, perçue comme trop politique ou trop royaliste, à la fête de l’Assomption. La dimension mariale prend le pas sur la dimension politique.
D’autre part, avec Vatican II, l’Église entend se détacher des héritages baroques de l’époque moderne, et promeut un catholicisme universel. Il faut ainsi attendre les années 1990 pour voir réapparaître la prière pour la France à l’Assomption. Une renaissance qui s’explique selon moi par l’engagement d’une nouvelle génération de catholiques n’ayant pas vécu le Concile.

http://www.la-croix.com/Religion/La-pri ... 13-1343999

Quand on regarde la carte des apparitions

Ce schéma qui apparaît au travers des apparitions du 19ème siècle, me fait penser à une structure géométrique que j'avais découvert dans un livre il y a quinzaine d'années (me rappelle plus le titre) : en reliant les points où se regroupe les cathédrales ou chapelles dédiées à Marie (je ne sais plus) on voyait surgir une belle rosace qui se superposait sur la carte de France. C'était très beau à voir.

Ase

[Marmhonie]

Persévérez, revenez, convertissez !

Les exercices de St Ignace sont les exercices de l'âme
Comprenons bien que nous sommes chacun unique, Dieu ne nous a pas créé en série. 10 milliards de galaxie, 100 millions d'étoiles par galaxie, environ 5 à 6 milliards d'individus sur terre, pas un, jamais n'est identique à un autre, jamais. Même des jumeaux sont différents ! Dieu, super génial, infini, Éternel, a un plan pour chacun de nous, fondamental à comprendre !

Faites une retraite de 5 jours, tous, athées, croyants, philosophes, allez-y une fois ! Vite !
Alors NSJC aime les disciples qui l'aiment et qui foncent vers Lui. Ste Thérèse, 6 ans de Carmel, une volonté incroyable et hop, au Ciel. Ste Bernadette, illettrée, comprenant rien au catéchisme, "Dieu est Amour" et hop, au Ciel. C'est ça, laissez votre âme vivre, alors que ce monde l'étouffe, l'euthanasie. Elle a besoin de calme pour retrouver NSJC, écouter les intuitions conseillères de son ange gardien, prier. Ce sont des dialogues ! En silence, beaucoup plus parfaits, beaucoup plus comminicatifs.


Sans les Grâces sanctifiantes de NSJC, on ne peut rien, impossible
Il n'y a pas d'échelle qui tiennent sur du ciel pour monter au ciel, impossible. Par contre ici-bas, on a tout à portée de main pour se faire ferrer par le démon, l'orgeuil, le vice, l'avarice, les péchés capitaux. Donc il faut la communion fréquente parce que nous ne savons rien. Ni quand NSJC reviendra, ni quand nous mourrons. Tenons-nous prêts, veillons et surtout prions.


Attention aux mondanités et aux hypocrisies
St Pierre était un homme, tous les saints & saintes sont humaines, la communion des saints bien signalée dans le Credo nous aide formidablement ! Il faut y croire. Le chrétien n'est pas soumis comme les mahométans et Allah dieu tyrannique cruel et sanguinaire, qui combat le Christ, le renie. Mahomet, s'il n'est pas une fable, est mort. Terminé. Notre prédestination nous laisse dans la volonté de Bien de NSJC, notre responsabilité, notre libre arbitre. Si on refuse Dieu, Il obéit aussitôt et on se damne.

Une Å’uvre vraiment de Dieu
Tous les catholiques sont comme dans un orchestre, St Thomas d'Aquin parle de fleurs toutes différentes dans un champ, c'est pareil : c'est ainsi plus parfait, plus beau. Chacun d'entre nous met en relief ses qualités et diminue ses défauts.

Soyez vous-même, écoutez et priez la Bienheureuse sainte Marie toujours Vierge, St Joseph, notre ange gardien et notre saint patron.
Le latin, la soutane, la génuflexion, sont des apparâts. Nous nous attachons aux vertus théogonales, la foi, l'espérance et la charité. & aux vertus cardinales : la prudence, la justice, la force et la tempérance. Mais nous les avons aussi en surnaturelles et qui peuvent se contredire. La prudence surnaturelle par exemple, invite l'âme au silence d'un ermitage sa vie durant. Quelle folie pour la vertu naturelle de prudence ! Il est fou, il va craquer, il sera seul, l'hiver il va mourir de froid. C'est possible. Nous devons donc avoir certes un bon confesseur, mais aussi un saint directeur de conscience qui ait le discernement. Qu'est-ce qui vient de son esprit, de ses désirs, de son corps, de son âme ? Et qu'est-ce qui vient du démon qui lui tanne peut-être le cuir ? Le discernement des esprits, c'est franciscain.
Tout se rejoint et nul n'est de trop pour s'accorder dans le monde où NSJC nous a placé. Ici, dans tel pays francophone, à cheval sur le XX siècle et le XXI siècle.


Seigneur, me voilà à tes pieds : que veux-tu ?
Personnellement, quand je m'agenouille devant le saint tabernacle, je suis en communion avec ces rois mages qui firent comme les anges, saluer humblement la Lumière dans ce monde qui ne veut pas la recevoir, et piétiner l'orgueil. C'est dingue, c'est incompréhensible, mais c'est ainsi : j'aime la génuflexion, ça me regarde, ça me fait chaud au cœur ! Ce n'est ni une posture, ni une imposture, c'est communier déjà en se mettant en présence de Dieu.


Je préfère, personnellement encore, pardon, qu'on me dise les choses en face plutôt que tourner autour, et blabla, et gnagna, et le monde est beau, et notre pape est gnagna. Personnellement, j'aime qu'on me dise où sont les problèmes et l'état exact des lieux. Personnellement. Même si ça fait très mal sur le coup. Cacher à un mourant qu'il va mourir très vite, c'est très pervers. S'il part avec un seul petit péché non confessé, hop, c'est direct le Purgatoire ou il devrai faire sa pénitence, ou l'Enfer. Même pour un très bon chrétien. Pierre a fait pire que Judas, mais il pleuré chaque fois en demandant pardon et en portant sa croix. Judas n'a fauté qu'une fois, mais il a eu l'orgueil de de ne pas demander pardon. Hop, en Enfer. Son suicide ne vaut rien, dit l'évangile. Ni de jeter son argent du sang. C'est prétentieux, hypocrite et lâche.

Tout ce que le démon nous souhaite de faire et NSJC nous l'interdit, déjà moralement. Alors spirituellement, c'est mille fois plus horrible.

Mais dans quel monde m'avez-vous mis, Seigneur !
On assiste aux plus grands génocides des chrétiens depuis 2000 ans, une exode incroyable de pays jadis chrétiens, islamisés et massacrés. Que doit-on faire ? De la politique ?

NSJC a répondu à Pilate, pas ici-bas. C'est au Ciel que Saint Michel Archange combat et refoule en Enfer, Satan & ses démons, 1/3 des anges quand même. Alors puisqu'on est mortels, soyons fiers d'être catholiques, soyons martyrs, c'est à dire témoins, et donc acteurs dans la société. Tant pis où on est né, tant pis si c'est pour peu de temps ou plus de cent ans, Seigneur me voici ! Que Ta volonté s'accomplisse !

Les papes se succèdent et ne se ressemblent pas
C'est notre pape, mais c'est un humain. C'est pas probable, c'est vrai. Ce n'est pas St Louis ! On prie pour notre pape François, mais ce n'est pas un gourou. Credo in unum Deum !

On dit ce qu'on pense pourvu qu'on prie pour lui, mais il reste un humain avec toujours sa rouille personnelle du péché originel et ses fonctions changent. Les uns traversent leur pontificat en eau calme, pour d'autres c'est la tempête. Regardons les vertus du grand timonier, est-ce qu'il nous échoue contre des rochers ou nous sort de cette tempête plus catholiques chrétiens que jamais, donc combatifs et fiers de nos aînés sans jamais les renier.

Pratiquement, que faites-vous ?
Un type se noie, je ne lui dis pas ma compassion en passant mon chemin, ni ne lui lance un'livre pour apprendre à nager : je lui tends la main et je le sors de là, j'appelle les secours et ensuite je le laisse libre, rétabli.

Confession, pénitence et messe !
La Sainte Église catholique vous offre tout !
C'est gratuit, pas de dîme, pas de gourou, liberté, humilité, charité !

C'est très simple.

Le catholicisme est la dernière religion où l'on peut rire, c'est humain, soyons des êtres libres et dignes de confiances.
Sursum corda !
Union de prières.