Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Marmhonie

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Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 23 nov.16, 10:37

Message par Marmhonie »

Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

C'est une thèse vieille du 19e siècle anticlérical qui n'avait d'autre sens que de combattre les catholiques contre les républicains, une époque historique française typique que beaucoup trop ignorent.

Je rappelle que la fête du solstice d'hiver ne fut jamais un 25 décembre.
A mourir de rire donc.

D'après ce hoax républicain, le solstice d'hiver de 2016 devrait donc avoir lieu le 25 décembre 2016. Ben non, aucun rapport, ce sera le mercredi 21 décembre à 10h44 !
Source scientifique : http://www.linternaute.com/actualite/so ... de-saison/

Chrétien de Troyes

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Re: Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 23 nov.16, 10:58

Message par Chrétien de Troyes »

Merci de remettre les choses en perspective coreligionnaire
Je suis maintenant Catholique romain

Saint Glinglin

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Re: Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 23 nov.16, 11:48

Message par Saint Glinglin »

Quand Jules César réforme le calendrier, le solstice d'hiver tombe un 25 décembre... On décide alors qu'une année comportera 365 jours et 6 heures (soit 1 jour supplémentaire tous les 4 ans). Mais cela fait 11 minutes en trop, soit 18 heures par siècle !

Ce n'est pas beaucoup dans la vie d'un homme. Mais, en 325, quand le concile de Nicée décide de fixer la date de Pâques en fonction de l'équinoxe de printemps, on constate que l'équinoxe tombe un 21 mars alors qu'elle aurait dû tomber un 25 mars.

La raison ? les fameuses 11 minutes. Mais on croit alors que Sosigène, le créateur du calendrier julien, s'était trompé dans ses calculs.

Et les 11 minutes continuent alors à détraquer le calendrier. En 1582, l'équinoxe tombe un 11 mars. Le pape Grégoire XIII décide de réformer le calendrier julien (qui devient alors grégorien) :
- on retire 3 jours bissextes tous les 4 siècles,
- au jeudi 4 octobre 1582 succède le vendredi 15 octobre 1582 : 10 jours sont ainsi retirés du calendrier.

Le but est de faire en sorte que l'équinoxe de printemps tombe un 21 mars, comme au temps du concile de Nicée. Il aurait fallut retirer encore 4 jours pour que le solstice d'hiver tombe un 25 décembre. Mais le pape préfère être conforme au concile de l'Église plutôt qu'à César le païen.

Mais alors, question piège : que s'est-il passé le 10 octobre 1582 ?

Rien ? En fait ce n'est pas si simple ! Seuls l'Italie, l'Espagne et le Portugal ont suivi le pape. En France, Henry III décide de supprimer 10 jours en décembre de la même année. Ainsi, le 10 octobre a bel et bien existé en France, mais pas au-delà des Pyrénées !

Les autres pays européens suivront, d'abord les pays catholiques, ensuite les pays protestants. Kepler dira qu'ils préfèrent désobéir au soleil plutôt qu'obéir au pape.

Les Russes devront attendre l'arrivée au pouvoir des bolchevistes. C'est pourquoi leur Révolution d'octobre (1917) s'est déroulée... en novembre.

http://www.lexilogos.com/calendrier_noel.htm

Marmhonie

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Re: Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 23 nov.16, 17:58

Message par Marmhonie »

Le 25 décembre n'était pas non plus à cette époque le solstice d'hiver, ou alors on n'est plus sur la terre !
Lexilogos, c'est comme Agoravox ou Wikipédia, des compilations d'anonymes sans aucun contrôle et des énormités jamais corrigées à l'intérieur.

Je vous dis et répète que le 25 décembre ne correspond à rien, les gens d'Église catholique se sont plantés en voulant faire coïncider l'hypothétique date totalement inconnue de la naissance de Jésus avec le solstice d'hiver, par rapport à l'évangile selon St Jean de la Lumière. L'idée est en soi excellente, mais ils secsont trompés dans leurs calculs. Idem avec le calendrier Julien qui prétend contrebalancer une erreur et en commet une autre. Jusqu'en 1582 si ma mémoire est bonne, où il faut d'urgence corriger avec le nouveau calendrier grégorien. Lequel est aujourd'hui complètement faux au regard de la véritable science astronomique.

Il faudra se réveiller un peu, on est fin 2016, côté scientifique il y a 2000 ans, ou même il y a 100 ans, c'était franchement minable.

Les miracles de Jésus, la science fait bien mieux. Des aveugles de naissance voient avec des micro caméras reliées au cerveau, au Japon. Des handicapés marchent avec des endosquelettes robotisés, on est déjà sur mars et dans le cerveau humain.

L'homme ne descend pas d'Adam ni d'un singe, l'homme est un singe ! C'est ainsi, et c'est à peine si on commence à balbutier correctement enfin. Il était temps.

Citez-moi La Recherche ou Scientific American, d'accord. Mais pas vos liens bidons, excusez-moi ^_^

Saint Glinglin

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Re: Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 23 nov.16, 20:40

Message par Saint Glinglin »

Ceci était le message d'un anonyme hors-contrôle.

l'hirondelle

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Re: Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 25 nov.16, 03:31

Message par l'hirondelle »

http://www.interbible.org/interBible/de ... 31213.html
Noël, mot devenu synonyme de fête, congé, célébrations multiples, cadeaux, décorations chatoyantes et lumineuses, festins et ultimement, sur la pointe des pieds, fête religieuse dont on oublie de plus en plus le sens. Le même phénomène se reproduit pour Pâques! Et pourtant… sans christianisme, pas de Noël! Fête religieuse dès son origine. Car cette fête célébrant la naissance de Jésus de Nazareth a pris la place d’une autre fête religieuse à Rome, les Saturnales (dieu Saturne). Ces fêtes coïncidaient avec le solstice d’hiver et l’on en profitait pour célébrer le retour de la lumière, Sol Invictus, Soleil invaincu! Constantin faisant du christianisme la religion officielle de l’Empire, Libère, évêque de Rome remplaça dès 354 la fête de Sol Invictus par Noël où l’on célèbre dorénavant Jésus Christ, Lumière du monde et toujours vivant, donc invaincu.
Cet article a été écrit par une bibliste.

Interbible est un site catholique romain du Québec.
Son rédacteur en chef est prêtre catholique romain.

Marmhonie

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Re: Le 25 décembre ne fut pas une fête païenne.

Ecrit le 25 nov.16, 03:48

Message par Marmhonie »

Oui, c'est la thèse historique en vogue chez les catholiques œcuméniques et modernistes.

Je rappelle que c'est une thèse du possible, en sachant que pour ta référence, cette dame Christiane Cloutier Dupuis qui est catholique moderniste :
Image

Qu'est-ce que le Modernisme comme mouvance catholique ?
On y considère que l'erreur a même valeur que la vérité, en suivant le philosophe Karl Popper. Il y a introduit au XX siècle les étranges principes de veri-similitude, et de non falsifiabilité.
Autrement dit, l'erreur est pour lui aussi estimable que l'erreur.
http://www.forum-religion.org/catholiqu ... 54768.html
Notre pape François va complètement dans ce sens, ce n'est pas un Œcuménique (toutes les religions, les philosophies, l'athéisme, l'agnosticisme, mèneraient à un seul et même Dieu : YHWH.) comme l'était le pape Jean-Paul II.

J'aimais bien cette thèse moderniste, étant jeune, avant de me rendre compte que ça mène droit dans le mur.

Mais pourquoi pas ? Chacun a sa liberté de foi, bien sûr ^_^

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