Les statues dans les églises catholiques.

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Marmhonie

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 16 juil.15, 00:20

Message par Marmhonie »

Giova a écrit :Chacun pense ce qu'il veut, mais la religion catholique n'a jamais été une référence biblique.
Donc normal que tout ce fait comme elle le souhaite.
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Sur ce, nous sommes dans le Forum catholique et le moindre des respects est d'aller porter les agressions contre l'Eglise catholique dans le forum Oecuménique, par exemple, mais pas ici.

Nos églises catholiques ont une histoire, elles ne méritent pas de nouvelles attaques.

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Cet autel est en marbre ocre d'une carrière française qui n'existe plus depuis le 13e siècle.
Elle contient les reliques d'un saint massacré pour sa foi catholique aux premiers siècles.

Nos statues ne sont pas des idôles, pas plus que tout autre mémorial humain, fut-ce à la mémoire d'un soldat inconnu tombé dans la boucherie de la première guerre mondiale.

Les premières Bibles sont toutes catholiques, évidemment. Le protestantisme n'arrive qu'au 15e siècle et plus personne ne veut de sa traduction erronée. Pour mémoire, c'était un catholique, sans quoi il n'aurait rien pu traduire à cette époque de savoir en langues qui étaient encore vivantes dans l'Eglise.

Image
Ce tombeau mérovingien est évidemment accompagné de statues représentant la vie du saint.

Jusqu'avant Vatican I, tout autel devait être aussi un tombeau avec une relique de saint très estimable, car la messe est aussi un sacrifice du Christ.

Giova

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 16 juil.15, 02:09

Message par Giova »

Sa n'est pas une accusation mais une réalité, tu n'as pas à prendre mal se que je dit, car se n'est pas contre toi, loin de la et en toute amitié sincère.

Saint Glinglin

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 16 juil.15, 02:45

Message par Saint Glinglin »

Marmhonie a écrit :- Un Saint Joseph ;
Personnage mineur alors qu'on devrait avoir les quatre évangélistes en sus si celui-ci est obligatoire.
- La statue et une peinture du saint ou de la sainte qui porte le nom de l'église.
dont l'église (ou plutôt la paroisse) porte le nom.

Marmhonie

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 17 juil.15, 04:21

Message par Marmhonie »

Les statues n'ont jamais été des idôles.
Chaque fois qu'on a du protéger des pillages les statues, à la Révolution français, lors des guerres de religions où les huguenots nous incendiaient les bibliothèques les plus sacrées et pillaient les tombes, on a toujours enterré chaque statue comme on inhume un défunt, jusqu'à sa résurrection, c'est à dire la liberté revenue de célébrer le culte catholique dans des églises catholiques.

Il y a trois grands types d'églises en France, les paroissiales, nombreuses d'un quartier à un autre, et les seigneuriales, identifiées à la noblesse locale, grand héritage de 1000 ans de féodalité du Moyen-Age.
Il y a encore les églises monacales qui apportaient à la localité sa richesse économique et son refuge.

Les sarasins ont respecté nos monastères, l'Islam s'interdit d'attaquer les monastères parce que c'est plus proche de la mosquée que l'église. Les protestants n'ont jamais respecté les monastères.

Les statues sont aujourd'hui dans un cycle de vente mondial et sous la protection d'Interpol.

Giova

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 17 juil.15, 07:27

Message par Giova »

Tu peux pas dire "jamais une idole " tu n'est pas dans la tête des personnes qui rentrent dans les eglises. C'est pour sa qu'ils est mieu de pas en avoir, pour éviter qu'elle le deviennent.

Toi tu peux être sûr de toi, mais tu peux pas te porter garant pour les autres.

Si nous sommes tous les gardiens les un les autres comme Dieu nous demande d'être, tu devrais faires en sorte de tenir éloigné ces choses la, justement. Car dans le monde, il y a des adorateurs et tu peux pas nier sa !!

Je parle pas contre toi, c'est une mise en garde contre notre prochain. A bientôt

Marmhonie

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 17 juil.15, 08:30

Message par Marmhonie »

Giova a écrit :C'est une mise en garde contre notre prochain.
Notre prochain, ce sont des catholiques dans le forum catholique. Je comprends que tu sois contre et que tu y vois de l'idôlatrie, ou ce que tu veux : pourquoi pas ?

Cependant les catholiques prient et entrent en paix dans les églises, ils ne viennent pas non plus dans quelque lieu de culte que ce soit pour critiquer, ils sont très tolérants.

Si cela te provoque un tel effet, il faudrait peut-être en parler. On peut ne pas aimer, mais en avoir une horreur aussi ancrée est assez troublante, et très instructive pour un catholique appartenant à l'Eglise. Soit certain que tu trouveras toujours l'écoute et la compréhension.

Ce sujet débattu est très intéressant, je t'en remercie grandement (y) Effectivement, je n'avais jamais pensé que cela puisse gêner.

S'il y a dans les églises d'autres choses qui te gênent, tu as toute entière liberté pour le dire, personne ici ne juge et l'écoute est attentive.

L'Eglise catholique est claire sur l'ensemble, elle affirme que les Douze n'ont pas compris le Christ de son vivant, et qu'ensuite, ils ont constitué d'abord des groupes, des ecclesia en grec, qui sont devenues des églises. Elles se sont rassemblées devant tant de diversité d'évangiles, et de paroles du Christ, en essayant progressivment de trier ce qui est faux de ce qui est authentique.

L'Eglise comme Pierre, se trompe aussi, elle est humaine, pas divine. Un pape se trompe, cela s'est vu dans l'Histoire de l'Eglise combien de fois ! Elle n'a pas honte de son passé, elle l'assume, demande pardon et compose comme elle le peut.

L'Eglise s'est fondée parce que le Christ ne revenait pas. 2000 ans, il n'est toujours pas revenu physiquement, réellement, et donc l'Eglise catholique est ce temps jusqu'à ce qu'elle disparaisse au retour du Christ. Elle n'a pas d'autre fonction.

Giova

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 17 juil.15, 09:14

Message par Giova »

C'est pas que sa me gêne à se point, mais que tu n'as pas penser ou fait allusion a sa.

Les prochains ne sont pas seulement ceux de se forum, mais tout le monde.

Occidental

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 18 juil.15, 06:05

Message par Occidental »

Je vois à la statuaire catholique deux rôles principaux:
les grands ensembles, comme sur les porches, ont un rôle didactique, comme les vitraux, ou comme les grands peintures, permettant de mettre en lumière ou en relief les différents et principaux épisodes de la vie de Notre Seigneur, surtout quand bien des gens étaient illettrés;
les statues individuelles d'un saint, d'une sainte, rappellent sa vie, son oeuvre, sa sainteté, et invitent le fidèle à chercher à devenir saint lui-même, en lui rappelant les beaux exemples, les modèles. Parce que si l'on regarde seulement Jésus, sa perfection est telle que c'en est bien décourageant pour le clampin avec ses défauts, ses vices. Les statues des saints nous rappellent qu'avant nous des hommes ont mené leur vie à l'imitation de Jésus-Christ.

Il y a je pense un rôle secondaire: face à la distraction de l'esprit, à la conscience qui ne cesse de sautiller d'un point, d'une idée, d'une image à une autre, et qui distrait (au sens pascalien: qui détourne) notre prière, les statues comme les vitraux sont des supports matériels qui aident à ce que l'esprit ne se disperse pas, qui favorisent la prière.
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle

Peser juste.

Giova

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 18 juil.15, 08:03

Message par Giova »

Bonjour

"Les statues des saints nous rappellent qu'avant nous des hommes ont mené leur vie à l'imitation de Jésus-Christ"

Justement, alors respectons déjà les simples commandement, pas d'image et de statues comme représentation.

Saint Glinglin

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 18 juil.15, 08:08

Message par Saint Glinglin »

Giova a écrit :Justement, alors respectons déjà les simples commandement, pas d'image et de statues comme représentation.
C'est dans quel Evangile ?

Où est la réaction indignée de Jésus face au denier de César ?

Giova

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 19 juil.15, 09:04

Message par Giova »

Encore une fois tu melanges tout, une face sur une pièce n'est pas de l'idolâtrie.

Je mets en garde contre les représentations, les images dans les églises qui peuvent porter à l'idolâtrie... Tu sais bien que beaucoup de personne prient des saints.

Je n'invente rien pourtant, relie les 10 commandements.

Saint Glinglin

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 19 juil.15, 12:34

Message par Saint Glinglin »

Giova a écrit :Encore une fois tu melanges tout, une face sur une pièce n'est pas de l'idolâtrie.
Je connais mieux la Bible que toi :

Ex 20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque de ce qui est en haut dans les cieux, en bas sur la terre, et dans les eaux plus bas que la terre.

Giova

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 20 juil.15, 02:25

Message par Giova »

Tant mieu pour toi si tu connais mieux la bible que moi, j'en sui même heureux ! Tu vois tu as repondue a ta question en quelque sorte :D

Moi je te félicite tu vois... C'est sa, "encouragez vous les un les autres".

Dommage que c'est à sens unique...

Marmhonie

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Re: Les statues dans les églises catholiques.

Ecrit le 22 juil.15, 07:49

Message par Marmhonie »

Allons dans la paix du Christ.
Union de prières :)

Giova

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Ecrit le 22 juil.15, 08:44

Message par Giova »

Avec humilité et sincérité ;-)

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