Celui qui a lutté avec Dieu

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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medico

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 18 oct.13, 22:48

Message par medico »

Contrairement à son frère Ésaü, préféré de leur père, chasseur farouche, instable et errant, Jacob était, selon le récit, “ un homme intègre [héb. : tam], habitant sous des tentes ”, qui menait une vie pastorale tranquille et sur qui on pouvait compter pour s’occuper des affaires domestiques, de sorte que sa mère le chérissait particulièrement (Gn 25:27, 28). Dans d’autres textes, le terme hébreu tam qualifie ceux que Dieu approuve. Ainsi, “ les hommes sanguinaires haïssent l’homme intègre [héb. : tam] ”, mais Jéhovah donne l’assurance que “ l’avenir de cet homme [intègre] sera paisible ”. (Pr 29:10 ; Ps 37:37.) De son côté, Job, homme irréprochable, “ était intègre [héb. : tam] et droit ”. — Jb 1:1, 8 ; 2:3.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

azaz el

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 19 oct.13, 02:29

Message par azaz el »

Coeur de Loi a écrit :
Donc pour toi c'est à moitié faux, il faut être ignorant pour croire que la Bible raconte la même chose que le mythe grec et les autres religions paiennes.

Voici ce que raconte la Bible :
http://www.forum-religion.org/christian ... 28175.html

Il y a une continuation de père en fils d'Adam jusqu'au Christ.
hello CDL, je pense qu'avec le temps et de la réflexion tu comprendras.

il n'y a pas de "moitié faux" ou de "VERITE" il y a une Histoire (avec un grand H) raconté par des hommes vivant a une époque différente de la notre, dans des pays et des cultures toute aussi différentes que certaines religions s'approprient, seulement ces textes sont le reflet de la pensée de l'époque, des lieux, des connaissances, etc....

par exemple: un berger de l'age du bronze, crois tu qu'il expliquerait un phénomène de la même façon que toi? nous savons aujourd'hui qu'un arc en ciel provient de la diffraction de la lumière mais pour ce berger c'est forcement un SIGNE d'un Dieu (puisqu'il ne peux pas se l'expliquer), réfléchis a cette façon de lire le texte.

azaz el

medico

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 19 oct.13, 02:45

Message par medico »

un peu plus de modestie stp dans tes propos.
ne prend pas ceux qui ont écrit la bible pour des ignares.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

azaz el

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 19 oct.13, 05:27

Message par azaz el »

medico a écrit :un peu plus de modestie stp dans tes propos.
ne prend pas ceux qui ont écrit la bible pour des ignares.
peux tu me dire ou j'ai manqué de modestie?
je ne dis pas que c'était des ignares, juste qu'ils avaient leur connaissance qui est bien différente de la notre. tu extrapoles, dommage....

azaz el

medico

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 21 oct.13, 04:47

Message par medico »

alors relis tes propos.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Liberté 1

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 21 oct.13, 12:19

Message par Liberté 1 »

Coeur de Loi a écrit :Donc pour toi, Abraham reçoit des voyageurs de passage et leur parle comme si l'un d'eux était Dieu et le nomme par son nom personnel, lui offre son hospitalité avec prière.

Pourquoi n'aimez vous pas la simplicité évidente des écritures ?

C'est trop dur à croire ?

Ça fait de la peine, la Bible dit blanc, vous dites noir, elle dit 1 vous dites 2, etc...
La Bible cherche t-elle a tromper les gens absolument ?

:(
Bonsoir :)

L'Ecriture est simple et évidente, mais il faut la comprendre!
CDL, un petit casse-tête pour toi!
Nous savons que Jéhovah est resté avec Abraham, et que les deux hommes sont partis pour Sodome. (Genèse 18:22)
Regardons maintenant ce que Lot répond aux deux hommes qui disent, qu'ils vont détruire la ville! (Genèse 19:13)

Alors Lot leur(pluriel) dit : “ Pas cela, s’il te plaît, Jéhovah !(singulier) (Genèse 19:18)
S’il te plaît donc, ton serviteur a trouvé faveur à tes yeux, si bien que tu es en train de grandir ta bonté de cœur, celle dont tu as usé envers moi pour conserver mon âme en vie, mais moi, je ne peux pas m’échapper vers la région montagneuse, de peur que le malheur ne me talonne et que je ne meure à coup sûr. (Genèse 19:19)

Nous voyons que Lot s'adresse aux deux hommes, comme s'il s'adresse à Jéhovah lui-même, alors, lequel des trois est Jéhovah :?: Image
Celui qui est resté avec Abraham?
Les deux qui étaient avec Lot?
Les trois?
Ou aucun des trois?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 22 oct.13, 01:57

Message par medico »

aucun se sont des anges qui parlent en son nom.des nonces apostoliques en quelque sorte.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 22 oct.13, 04:24

Message par azaz el »

très juste Médico (y) des envoyés, des ambassadeurs, reste a savoir si ils sont "réellement physique" ce que le texte nous fait clairement comprendre ou si ces "anges" sont des êtres spirituels...

azaz el

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 22 oct.13, 07:01

Message par Mormon »

azaz el a écrit :très juste Médico (y) des envoyés, des ambassadeurs, reste a savoir si ils sont "réellement physique" ce que le texte nous fait clairement comprendre ou si ces "anges" sont des êtres spirituels...

azaz el
C'était des serviteurs de Dieu mortels. Des envoyés de Dieu mortels. Des hommes mortels en mission spéciale et doté de l'autorité de Dieu nécessaire pour faire descendre le feu du ciel.

Cordialement :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

azaz el

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 22 oct.13, 07:16

Message par azaz el »

hello mormon, le problème c'est qu'ils sont de la même sorte que Dieu de la grande famille des elohim tout comme les géniteurs des nephilim : des fils d'elohim

ou alors une race non humaine bien physique, reconnaissable facilement (la preuve avec l'épisode de Mamré ou de Sodome) et doté de "pouvoirs extra-ordinnaire".

du coup la matérialité des Elohim devient évidente et explique énormément de chose de l'AT.

azaz el

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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 22 oct.13, 07:55

Message par Mormon »

azaz el a écrit :hello mormon, le problème c'est qu'ils sont de la même sorte que Dieu de la grande famille des elohim tout comme les géniteurs des nephilim : des fils d'elohim
Il faut oublier, ce sont des bêtises.

Désolé
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Re: Celui qui a lutté avec Dieu

Ecrit le 22 oct.13, 10:47

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :aucun se sont des anges qui parlent en son nom.des nonces apostoliques en quelque sorte.
(y)
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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