La bible aramenne perdue

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Yoel

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 07:29

Message par Yoel »

Bertrand a écrit :Concile ; Constantin
Lors du concile de Nicée, Constantin ordonna qu’on détruise toutes les évangiles écrites en hébreu et tous citoyens en possession d’une d’entre elles étaient mis à mort néanmoins, certaines survécurent notamment celle de Barnabas.
Menteur, cite une source savante ou tais-toi ! Jamais personne dans l'histoire du Christianisme n'a fait brûler des manuscrits de la Bible !

C'a c'est une pratique et une tradition islamique. Tu doit confondre avec Othman Ibn 'Affan qui a ordonnée a ce que toutes les manuscrits du coran qui contredisent sa version soient brulés. Tel que rapporté par les historiographes musulmans.

Aucun "évangile de Barnabba" n'existe durant le IVè siècle. C'est une imposture mahométane du XVIè siècle ! C'a même l'ensemble des musulmans doivent l'admettre.

L’Évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigé par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du xvie siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du xviiie siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, notamment l'annonce explicite de la venue de Mahomet, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.
Bertrand a écrit :En effet en 383, le pape Damasus garda une copie de l’évangile de Barnabas dans sa librairie

Selon mes connaissances, le concile de nicée (Turquie) se tint en 325 à la demande de l'empereur Constantin.
Selon tes inventions ! Chez moi, musulman est synonyme de fourbe. Ce n'est pas pour rien. Menteur.

L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 07:44

Message par indian »

Yoel a écrit :[Menteur, cite une source savante ou tais-toi ! Jamais personne dans l'histoire du Christianisme n'a fait brûler des manuscrits de la Bible !

C'a c'est une pratique et une tradition islamique. Tu doit confondre avec Othman Ibn 'Affan qui a ordonnée a ce que toutes les manuscrits du coran qui contredisent sa version soient brulés. Tel que rapporté par les historiographes musulmans.

C'est difficile de savoir qui croire :hum: non? :wink:
Vous vous fiez à Youtube ou à Dieu? ou même à vous?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 08:22

Message par Yoel »

indian a écrit : C'est difficile de savoir qui croire :hum: non? :wink:
Vous vous fiez à Youtube ou à Dieu? ou même à vous?
C'est ça ! Fait le Buraq, toi aussi.

Je mentionne les sources islamiques qui reconnaissent que Uthman Ibn 'Affan compagnon, disciple de Mohammed et troisième caliphe de l'islam, a fait brûlé les nombreuses manuscrits du coran qui se contredisaient tous les uns avec les autres et contredisaient sa version qu'il avait compilé.

Sans oublier que du vivant de Mohammed - si il a réellement existé puisque nous avons presque pas de preuve de son historicité - il oubliait ses propres "révélations"... :lol:

Sahih Muslim 1874
Narré par Aïcha: "Le prophète avait entendu un homme réciter le Coran à la mosquée, et il dit: «la miséricorde de Dieu soit sur lui, il m'a rappelé un verset que je dois oublier»."


Saïd El-Kemny nous rapporte ce qu'en dit El-Zahry: "Abou-Imama m'a raconté qu'un groupe de compagnons du prophète lui avait déclaré que l'un d'eux se réveilla au milieu de la nuit pour réciter un chapitre du Coran qu'il avait appris par coeur, mais il ne put se souvenir d'aucun de ces versets sauf: «Au nom d'Allah, le Miséricordieux.» Aussi alla-t-il voir le prophète pour l'interroger sur ce chapitre, et d'autres vinrent avec lui pour le soutenir. Et tous l'interrogeaient. Mais il resta silencieux pendant une heure puis leur fit cette réponse: «Ils ont été abrogés hier.»" (cf. Jamal Ed-Din Ibn El-Jozy: Les abrogés du Coran – p.589)

Quel prophète ! Macha'allah ! Macha'allah !

Image

C'est c'a que vous prenez comme le meilleur et le plus grand de vos prophètes !
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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 08:33

Message par indian »

Yoel a écrit :C'est c'a que vous prenez comme le meilleur et le plus grand de vos prophètes !
Non moi c'est pas celui là :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Bertrand

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 08:38

Message par Bertrand »

Mahammad;;=L'élu banni ; alors le messager aura le même accueil que Jésus..

Barnabé disciple de Jésus...

indian

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 08:50

Message par indian »

Bertrand a écrit :Mahammad;;=L'élu banni ; alors le messager aura le même accueil que Jésus..

Barnabé disciple de Jésus...
Est-ce que l'enchainement, l'exil et la torture peur être considéré au 19e et 20e siècle comme un accueil similaire à la crucifixion?
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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 08:55

Message par Yoel »

[quote="indian"]

Il me semble que le Bahaïsme est une secte issue de l'islam, non ? Vous reconnaissez Mohammed comme étant un représentant d'Allah.

Donc, voilà quel genre de personnage était Mohammed selon le coran.


L'évangile de Barnabé, c'est deux textes distincts. Le premier, qui a été totalement perdu, serait un évangile écrit par l'apôtre du même nom, dans une langue araméenne (comme le syriaque). On en trouve mention à partir du haut Moyen-Âge dans un certain nombre de listes d'ouvrages condamnés, comme le décret du pseudo-Gélase. On ignore absolument ce qu'il contenait. Le second apparut près de 1000 ans plus tard, au XVIIe siècle, mentionné dans un texte en espagnol écrit par un morisque, ces musulmans espagnols qui s'étaient faussement convertis au catholicisme pour ne pas périr sur le bûcher. En 1709, le manuscrit complet fait son entrée dans l'Histoire via la bibliothèque d'un érudit hollandais, Cramer.

Ce second manuscrit se présente comme une vie de Jésus islamiquement correcte: Jésus prie aux heures de prière musulmanes, interdit la consommation du porc, prône la circoncision, réfute absolument l'idée qu'il puisse être Dieu et annonce la venue après lui du prophète Mahomet. Pour les chercheurs occidentaux, chrétiens ou non, qui ont travaillé sur ce texte depuis son apparition, il est clair qu'il s'agit d'un apocryphe tardif, qui ne peut avoir été écrit avant le XIIe siècle: en effet, l'évangile de Barnabé dit ceci: "Et l'année du jubilé qui revient aujourd'hui tous les cent ans, reviendra chaque année et en tout lieu, à cause du Messie". Or, dans la loi juive, le jubilé est célébré tous les 50 ans: ce n'est qu'en 1300 que l'année jubilaire sera fêtée tous les cent ans.

Un certain nombre d'autres indices permettent de dater le manuscrit encore plus tardivement, au XVIe siècle. Les spécialistes de la littérature morisque reconnaîssent dans cet évangile un certain nombre de thèmes en vogue dans cette communauté. Et il est manifeste que l'auteur n'a jamais mis les pieds en Terre Sainte, tant les erreurs géographiques et topographiques sont légion. Pour les chercheurs, la cause est absolument entendue: l'évangile de Barnabé est un faux assez grossier.

Mais dans le monde musulman, on ne voit pas les choses ainsi. Et cela tient à la théologie musulmane. L'islam ne se considère pas comme une nouvelle religion, mais comme le rétablissement de la foi d'Abraham falsifiée successivement par les juifs et les chrétiens. Les premiers, pour accaparer l'élection divine qui, selon le Coran aurait été donnée à Ismaël et non à Isaac, et les seconds pour diviniser un Jésus venu précisément rectifier une Torah prétendument réécrite par les juifs. Le Coran en parle à plusieurs reprises: la sourate de la Vache dit par exemple: "Espérez-vous que ces gens [du Livre] croient avec vous? Alors qu'une partie d'entre eux, qui entendaient la parole de Dieu, la falsifiait ensuite sciemment, après l'avoir comprise". L'idée d'un évangile originel, datant d'avant la falsification et interdit par l'Eglise, est bien ancrée dans les croyances musulmanes. Et beaucoup de propagandistes utilisent l'évangile de Barnabé comme un outil de conversion des chrétiens.


La Vie
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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 09:38

Message par indian »

[quote="Yoel"]
Il me semble que le Bahaïsme est une secte issue de l'islam, non ? Vous reconnaissez Mohammed comme étant un représentant d'Allah.
Donc, voilà quel genre de personnage était Mohammed selon le coran.
[quote]

Pas plus que le christianisme serait une secte issue du judaïsme :hi:

Oui. Muhamed est reconnu par les baha'ie comme un Apôtre de Dieu, Manifestation de Dieu.
Comme Moise, Abraham, Jésus, Zoroastres, Bouddha, le Bab, Bahaullah et même Krishna :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 10:21

Message par Yoel »

indian a écrit :
Pas plus que le christianisme serait une secte issue du judaïsme :hi:

Oui. Muhamed est reconnu par les baha'ie comme un Apôtre de Dieu, Manifestation de Dieu.
Comme Moise, Abraham, Jésus, Zoroastres, Bouddha, le Bab, Bahaullah et même Krishna :hi:
Euh... Inutile de me rappelé que le Christianisme est issu du Judaïsme. C'est indiscutable.

Vous voulez dire quoi en me disant "non, moi c'est pas celui là". C'est pas votre prophète, Mohammed ou ce n'est pas votre plus grand prophète ? Que savez vous de Mohammed, si vous reconnaissez son coran ?
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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 28 janv.16, 13:05

Message par indian »

Yoel a écrit :[Vous voulez dire quoi en me disant "non, moi c'est pas celui là". C'est pas votre prophète, Mohammed ou ce n'est pas votre plus grand prophète ? Que savez vous de Mohammed, si vous reconnaissez son coran ?
Mes véritables Prophetes sont ceux qui ont révélé la volonté de Dieu pour chaque époque et civilisation nécessiteuse.
Pour moi en ce nouveau millénaire, c'est Bahaullah.

Mais Muhamed, de ce que j'ai appris, entre autre, de mon prof le Pr Esposito, était aussi dépositaire de la volonté divine. :hi:
Le Qur'an contient de tres grande lecon à méditer et à ne pas prendre à la légère.
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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 29 janv.16, 05:16

Message par alishoune »

Ok j ai bien lu

indian

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 29 janv.16, 05:23

Message par indian »

alishan a écrit :Ok j ai bien lu
lu quoi si je peux me permettre :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La bible aramenne perdue

Ecrit le 29 janv.16, 07:32

Message par alishoune »

Lu vos poste

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