La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
prisca

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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 26 Juin 2018, 07:05

Logos a écrit:Elle vient du Saint-Esprit, et j'en ai été comme "saisi" malgré moi et contre toute attente.
prisca a écrit:De quelle manière ? Si tu veux évangéliser il faut pouvoir exprimer comment tu conclues que tu as reçu le Saint Esprit sinon tes paroles sont vaines.

Logos a écrit:
Tu te trahis toi-même, Prisca. En effet, si toi-même tu avais vécu ce dont je parle, tu ne poserais pas la question de la manière dont ça s'est produit...
Mais bon, j'enfonce ici une porte béante.

Cordialement.



Tu prends encore un faux fuyant ? Tout le monde le sait jusqu'à New York que Dieu me parle, je ne peux pas mieux décrire la Grâce de la Foi que j'ai reçue.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 09 Juil 2018, 23:37

prisca a écrit:Tout le monde le sait jusqu'à New York que Dieu me parle

Ah, d'accord. J'ignorais que tu disposais d'une telle notoriété.

Cordialement.
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 16 Juil 2018, 23:56

prisca a écrit:je ne peux pas mieux décrire la Grâce de la Foi que j'ai reçue.

C'est bien dommage car visiblement ce n'est pas très clair, c'est le moins qu'on puisse dire.

Cordialement.
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prisca

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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 17 Juil 2018, 06:04

prisca a écrit:je ne peux pas mieux décrire la Grâce de la Foi que j'ai reçue.


Logos a écrit:C'est bien dommage car visiblement ce n'est pas très clair, c'est le moins qu'on puisse dire.

Cordialement.



Paul explique mieux que moi ce qu'un homme, une femme reçoit pour expliquer à son tour, cet homme, cette femme, ont une connaissance accrue et n'arrivent pas après se mettre à la place des gens qui sont dépourvus de cette connaissance pour peser leur niveau de compréhension, alors ces hommes et femmes qui reçoivent l'Esprit Saint parlent d'un langage châtié même s'il est difficile à comprendre juste pour honorer Dieu c'est la moindre des choses, à donner en retour à Dieu, car si je dois expliquer avec simplicité, je n'honorerais pas Dieu qui me donne la complexité dans le langage pour la donner à mon tour, sachant que ce langage est abordable, bien entendu, mais il faut que vous, au moins, vous fassiez un effort d'intellectualisation et surtout que vous laissiez de côté vos préjugés, c'est le plus dur à faire.



Sinon lis Paul là, et mon commentaire plus bas.

Première Epitre de Paul aux Corinthiens 14

1 "Recherchez la charité. Aspirez aussi aux dons spirituels, mais surtout à celui de prophétie.
2 En effet, celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne le comprend, et c'est en esprit qu'il dit des mystères.
3 Celui qui prophétise, au contraire, parle aux hommes, les édifie, les exhorte, les console.
4 Celui qui parle en langue s'édifie lui-même; celui qui prophétise édifie l'Église.
5 Je désire que vous parliez tous en langues, mais encore plus que vous prophétisiez. Celui qui prophétise est plus grand que celui qui parle en langues, à moins que ce dernier n'interprète, pour que l'Église en reçoive de l'édification.
6 Et maintenant, frères, de quelle utilité vous serais-je, si je venais à vous parlant en langues, et si je ne vous parlais pas par révélation, ou par connaissance, ou par prophétie, ou par doctrine?
7 Si les objets inanimés qui rendent un son, comme une flûte ou une harpe, ne rendent pas des sons distincts, comment reconnaîtra-t-on ce qui est joué sur la flûte ou sur la harpe?
8 Et si la trompette rend un son confus, qui se préparera au combat?
9 De même vous, si par la langue vous ne donnez pas une parole distincte, comment saura-t-on ce que vous dites? Car vous parlerez en l'air.
10 Quelque nombreuses que puissent être dans le monde les diverses langues, il n'en est aucune qui ne soit une langue intelligible;
11 si donc je ne connais pas le sens de la langue, je serai un barbare pour celui qui parle, et celui qui parle sera un barbare pour moi.
12 De même vous, puisque vous aspirez aux dons spirituels, que ce soit pour l'édification de l'Église que vous cherchiez à en posséder abondamment.
13 C'est pourquoi, que celui qui parle en langue prie pour avoir le don d'interpréter.
14 Car si je prie en langue, mon esprit est en prière, mais mon intelligence demeure stérile.
15 Que faire donc? Je prierai par l'esprit, mais je prierai aussi avec l'intelligence; je chanterai par l'esprit, mais je chanterai aussi avec l'intelligence.
16 Autrement, si tu rends grâces par l'esprit, comment celui qui est dans les rangs de l'homme du peuple répondra-t-il Amen! à ton action de grâces, puisqu'il ne sait pas ce que tu dis?
17 Tu rends, il est vrai, d'excellentes actions de grâces, mais l'autre n'est pas édifié.
18 Je rends grâces à Dieu de ce que je parle en langue plus que vous tous;
19 mais, dans l'Église, j'aime mieux dire cinq paroles avec mon intelligence, afin d'instruire aussi les autres, que dix mille paroles en langue.
20 Frères, ne soyez pas des enfants sous le rapport du jugement; mais pour la malice, soyez enfants, et, à l'égard du jugement, soyez des hommes faits.
21 Il est écrit dans la loi: C'est par des hommes d'une autre langue Et par des lèvres d'étrangers Que je parlerai à ce peuple, Et ils ne m'écouteront pas même ainsi, dit le Seigneur.
22 Par conséquent, les langues sont un signe, non pour les croyants, mais pour les non-croyants; la prophétie, au contraire, est un signe, non pour les non-croyants, mais pour les croyants.
23 Si donc, dans une assemblée de l'Église entière, tous parlent en langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne diront-ils pas que vous êtes fous?
24 Mais si tous prophétisent, et qu'il survienne quelque non-croyant ou un homme du peuple, il est convaincu par tous, il est jugé par tous,
25 les secrets de son coeur sont dévoilés, de telle sorte que, tombant sur sa face, il adorera Dieu, et publiera que Dieu est réellement au milieu de vous.
26 Que faire donc, frères? Lorsque vous vous assemblez, les uns ou les autres parmi vous ont-ils un cantique, une instruction, une révélation, une langue, une interprétation, que tout se fasse pour l'édification.
27 En est-il qui parlent en langue, que deux ou trois au plus parlent, chacun à son tour, et que quelqu'un interprète;
28 s'il n'y a point d'interprète, qu'on se taise dans l'Église, et qu'on parle à soi-même et à Dieu.
29 Pour ce qui est des prophètes, que deux ou trois parlent, et que les autres jugent;
30 et si un autre qui est assis a une révélation, que le premier se taise.
31 Car vous pouvez tous prophétiser successivement, afin que tous soient instruits et que tous soient exhortés.
32 Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes;
33 car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Églises des saints,
34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.
35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Église.
36 Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie? ou est-ce à vous seuls qu'elle est parvenue?
37 Si quelqu'un croit être prophète ou inspiré, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur.
38 Et si quelqu'un l'ignore, qu'il l'ignore.
39 Ainsi donc, frères, aspirez au don de prophétie, et n'empêchez pas de parler en langues.
40 Mais que tout se fasse avec bienséance et avec ordre."



Mon commentaire :

Que l'homme s'ouvre à la spiritualité et qu'il prenne à cœur de comprendre la Bible et la révéler aux autres

En effet l'homme qui communique avec Dieu le fait d'esprit à Esprit,

Et l'homme qui parle de la Bible après avoir reçu en langue le don de l'Esprit dans le langage de l''esprit loue Dieu tout en expliquant, et de ce fait hisse les hommes, les encourage, les console

L'homme à qui Dieu parle en Esprit acquiert connaissance, ce même homme qui parle de la Bible sublime l'Eglise

Paul souhaite que tous parlent en langues, mais encore plus que tous parlent de la Bible, Ceux qui parlent de la Bible sont plus grands que ceux qui restent en solitude à parler avec Dieu, à moins que cet homme seul ne se décide à parler, pour que l'Eglise reçoive

Le langage spirituel est difficile à comprendre, Paul doit le dire, Paul révèle donc avec la langue des hommes ce que l'Esprit Saint lui dit, lui fait comprendre, lui annonce pour le futur, lui apprend par la science

A chacun de livrer ce qu'il reçoit de Dieu de la façon dont il formé pour le faire

Tout comme un homme dans le langage des hommes doit s'exprimer intelligiblement

Par conséquent Paul doit s'adapter aux personnes qui l'écoutent pour dire ce que Dieu lui dit de la meilleure des façons afin d''être compris

Tout comme les hommes qui s'investissent pour expliquer et donner et évangéliser font de leur mieux pour le faire en s'adaptant à leur interlocuteur

C'est pour cela que des personnes qui ont reçu le Saint Esprit souhaite vivement transmettre à leur tour à leurs prochains ce qu'ils acquissent

Parce que rester en catimini dans la prière pour rester avec Dieu et communiquer d'Esprit à esprit ne donne pas à cet homme la progression dans la quête de la recherche de la vérité pour la donner à son tour

Il faut donc un temps pour la prière un temps pour le partage

Parce qu'il faut que l'homme qui reçoit de Dieu le don et la grâce de communiquer avec le Seigneur le dise autour de lui afin que les hommes savent que ce que cet homme dit vient de Dieu sinon comment pourraient ils rendre grâce à Dieu si cet homme ne dit rien de cela

Par ses actions il est vrai que l'homme qui a reçu la grâce de communiquer avec Dieu se distingue des autres hommes qui pourraient déceler que cet homme est rempli de la grâce de Dieu

Mais au sein de l'Eglise Paul préfère de loin l'échange avec ses proches mille fois plus encore que rester en solitude avec Dieu

Il ne faut pas critiquer les personnes qui disent qu'ils ont reçu l''Esprit Saint, agissant comme des enfants qui se plaignent eux de ne pas avoir reçu, Il ne faut pas juger

Dans la Loi il est écrit que des personnes étrangères à ce dogme leur parleront et même là ils n'écouteront pas a dit le Seigneur Notre Dieu

Par conséquent les langues cette fois ci les langues maternelles sont un signe pour ceux qui croient et qui écoutent

Ce n'est pas au sein de l'Eglise que des personnes d'une ethnie doivent parler d'autres ethnies le lieu ne s'y prête pas

Mais si dans l'Eglise viennent des gens qui ne sont pas des croyants et écoutent un homme d'une ethnie parler d''hommes d'une autre ethnie ces personnes l''écouteront

C'est le mouvement sectaire qui n'autorise pas à parler au delà de ce que la doctrine autorise au sein de l'église mais les non croyants n'étant pas impliqués par le dogme eux peuvent être convaincus par les paroles du prophète qui s'exprime dans sa langue pour les autres langues

Ce non croyant sera si convaincue qu'il se prosternera et deviendra le meilleur des croyants et adorera Dieu devant tant de grâces, et sera au fait que le narrateur est bien un homme de Dieu prêchant pour tous les peuples pas seulement le sien, la Sainte présence de Dieu se révèle et tous publieront que Dieu est bien là présent

Que font les croyants ? Lorsqu'ils s'assemblent ? A l'un de chanter un cantique à un autre donner message instructif, à l''autre de dire une vérité, à un autre de dire un message que Dieu lui a inspiré (une langue) à un autre d'interpréter un verset, tout est si bien pour édifier l'Eglise de Dieu

S'il y a des hommes inspirés par l'Esprit Saint qu'ils parlent sans tarder et que chacun discute du fond de son message

S'il n'y a personne pour comprendre son message, que le silence se fasse, et que chacun prie

Il ne faut pas que beaucoup de prophètes s'expriment ensemble, chacun son tour pour que chacun des auditeurs assimilent graduellement

Les prophètes s'expriment eux d'abord car Dieu aime l'ordre, il faut que la Paix règne,

Les femme ne doivent pas parler dans l'Eglise mais qu'elles se soumettent comme le dit la Loi

Si les femmes veulent s'instruire elles demandent à leurs époux chez elles

Une femme ne doit pas s'exprimer dans une église

Les femmes ne sont pas prophètes, les femmes reçoivent enseignements par leurs maris qui les ont recueillis chez les prophètes s'étant exprimé dans l'Eglise

Si un homme a l'intime conviction qu'il est prophète il doit pouvoir se reconnaître dans les écrits ci dessus dit Paul

Et si un homme ne se reconnait pas dans ces écrits qu'il ne dise rien

Ainsi dit Paul demandez à parler avec la grâce du Saint Esprit, et n'empêchez pas les personnes qui s'expriment avec la grâce du Saint Esprit à parler, mais il faut que tout se fasse dans le respect mutuel
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 28 Juil 2018, 02:53

prisca a écrit:Paul explique mieux que moi

C'est le moins qu'on puisse dire.

Cordialement.
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 28 Juil 2018, 03:40

prisca a écrit:Paul explique mieux que moi


Logos a écrit:C'est le moins qu'on puisse dire.

Cordialement.



C'est normal que tu ne comprennes pas parce que le langage de l'Esprit que Dieu me transmet je dois le traduire dans un simple langage pour qu'il te soit abordable, et la tâche est difficile.

Mais lis Paul qui le dit, alors lui Paul tu le croiras peut être ?

Mais comme tu n'as pas compris Paul qui a voulu aussi traduire le langage d'Esprit à esprit, comment pourrions nous te faire comprendre ?

Je referais une tentative avec l'emploi de mots plus plus simples encore, pour ton Salut.

Que ne ferais je pour toi :romance:
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 06 Aoû 2018, 00:34

prisca a écrit:C'est normal que tu ne comprennes pas parce que le langage de l'Esprit que Dieu me transmet je dois le traduire dans un simple langage pour qu'il te soit abordable, et la tâche est difficile.
(...)
Je referais une tentative avec l'emploi de mots plus plus simples encore, pour ton Salut.

Que ne ferais je pour toi :romance:

Je te remercie beaucoup pour tant de sollicitude à mon égard, chère Prisca. :romance:

Mais sinon, que veux-tu dire précisément lorsque tu déclares qu'il nous faut faire un "effort d'intellectualisation" pour réussir à comprendre par exemple les propos de Saint Paul ?

Cordialement.
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 06 Aoû 2018, 04:49

prisca a écrit:C'est normal que tu ne comprennes pas parce que le langage de l'Esprit que Dieu me transmet je dois le traduire dans un simple langage pour qu'il te soit abordable, et la tâche est difficile.
(...)
Je referais une tentative avec l'emploi de mots plus plus simples encore, pour ton Salut.

Que ne ferais je pour toi :romance:


Logos a écrit:Je te remercie beaucoup pour tant de sollicitude à mon égard, chère Prisca. :romance:

Mais sinon, que veux-tu dire précisément lorsque tu déclares qu'il nous faut faire un "effort d'intellectualisation" pour réussir à comprendre par exemple les propos de Saint Paul ?

Cordialement.


De rien Logos :romance: que ne ferais je pour toi....


Parce que l'effort que tu dois faire pour me comprendre moi, moi qui ai compris ce que le Saint Esprit m'a dit, c'est ouvrir ton coeur à l'intelligible connaissance de la Vérité que je te transmets et ne pas être arrêté par ton égo qui refuse qu'une autre que toi puisse avoir reçu l'Esprit Saint car nous ne sommes pas des rivaux mais des frères en humanité. Et cet effort tu dois le faire en acceptant mon explication comme celle que je vais te liver là : 1 Thessaloniciens 4:16 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." car je vais te dire que les morts grâce au Christ ressuscitent d'abord et je voudrais que tu abandonnes l'idée de dire que les morts en christ soient des chrétiens morts parce que là tu es en contradiction avec la vraisemblance dans le contexte puisqu'ensuite tue peux lire là : 17 "Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur". puisque là tu retrouves les chrétiens vivants dont tu parles, donc tu ne peux pas avoir dans le verset précédent "les chrétiens vivants" et dans le verset d'après "les chrétiens vivants" encore une fois.



Les morts en Christ réssuscitent = donc = les morts ou injustes ou pécheurs en=grâce donc grâce au Christ réssuscitent.

ensuite nous les vivants que l'on pourrait dire aussi grâce au Christ puisqu'ils se sont rendus vivants grâce au Christ les suivront dans les airs à la rencontre de Jésus.



Donc tu dois faire un effort dans la cohérence de tes propos afin de ne pas faire "de l'à peu près" comme je t'entend le faire au moins sur ce verset là, car là, tient la clé de la compréhension, puisque si les pécheurs réssuscitent, cela change tout n'est ce pas ?


Si nous devons croire en Jésus et oeuvrer pour prétendre au Salut mais que nous voyons écrit que des personnes de tous accabits réssuscitent aussi, non pas qu'il y ait une injustice à tes yeux, mais une justice justement, parce que toi tu penses que les pécheurs sont détruits, puisqu'il te reste encore des enseignements TJ sur lesquels tu crois, mais il faut que tu sortes de cet étau là, et fasse peau neuve, tout reprendre à zéro, et oui les pécheurs RESSUSCITENT ce n'est pas une Bonne Nouvelle ?


C'est la meilleure nouvelle qui soit lorsque les apôtres ont battu la campagne et ont dit : TOUS VOUS RESSUSCITEREZ venez vous baptiser pour laver vos péchés et de cette manière vous entrerez en communion avec Christ qui vous lave du péché, vous serez tous pardonnés grâce à Christ vous paiens, devenez chrétiens et vous connaitrez le Paradis c'est une promesse de Dieu Eternel.


Parce que les "Vivants" comme Paul qui ressuscitent en fermant la marche, c'est au Jugement dernier, et cela veut dire que Paul est parmi nous sur terre jusqu'au jour où la Terre connaitra l'Armageddon ?


Oui parce que tous les esprits qui se sont incarnés depuis ADAM sont sur terre car ce n'est qu'au Jugement Dernier que le blé est séparé de l'ivraie.


Puisque Paul dit "je laisse les morts passer devant et moi et mes semblables nous irons à la rencontre du Seigneur" tu vois c'est écrit Paul est sur terre à l'heure où nous parlons.

Paul est sur terre ainsi que Marie ainsi que Joseph ainsi que David ainsi que Salomon, puisque c'est au Jugement Dernier que tous nous serons séparés en trois clans.

1/ Les Vivants vont au Paradis

2/ Les morts ont, pour être en équité avec les Vivants, faire leur preuve en tant que prêtres pour Christ et Jésus durant mille ans, car c'est le seul moyen d'accéder à la sanctification = être des prêtres, il n'y a pas d'autre voie ----- aucune autre, tour à tour nous serons SACRIFICATEURS -----

Paul est Sacrificateur, tous les apôtres sont Sacrificateurs, et moi je suis quoi ? Je suis une femme, quel est le lot des femmes ? Je suis restée là pour partir aussi avec vous, puisque je sais que je connaitrais l'Enfer du Feu, les débonnaires qui héritent de la terre ce sont ceux qui n'en ont que faire de la souffrance physique puisqu'ils savent que Christ à souffert alors ils peuvent au moins prendre sur eux cette souffrance qui viendra, et ils doivent le dire aux autres de faire de même, que s'ils souffrent dans le feu, qu'ils se souviennent que Christ a souffert pour eux.

3/ Les irréductibles, les blasphémateurs, les prêcheurs d'un faux évangile, les gens qui donnent mauvaise influence, les prêtres adeptes du Diable qui s'est immiscé dans le Catholicisme car tout le monde le sait que Babylone la grande est vaticane etc.… C'est pour leur bien qu'on le dit et non pas pour les salir inutilement car s'ils lisent, qu'ils apostasient, de cette manière ils quittent ce naufrage.


Je te demande de faire un effort d'intellectualisation sur ces 2 versets de Thessaloniciens.
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 06 Aoû 2018, 05:07

Tu es en forme aujourd'hui, on dirait.

Sache simplement que je comprends à peu près bien ton raisonnement, mais il se trouve que je n'y adhère absolument pas. Si donc je réfute ton évangile du salut par les oeuvre, ce n'est pas une question de compréhension ou "d'intellectualisation", mais seulement une question d'adhésion.

Cordialement.
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Message Sujet: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Titre du message: Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Message Ecrit le 06 Aoû 2018, 05:12

Logos a écrit:Tu es en forme aujourd'hui, on dirait.

Sache simplement que je comprends à peu près bien ton raisonnement, mais il se trouve que je n'y adhère absolument pas. Si donc je réfute ton évangile du salut par les oeuvre, ce n'est pas une question de compréhension ou "d'intellectualisation", mais seulement une question d'adhésion.

Cordialement.



Je t'ai parlé d'oeuvres dans mon laius ? :interroge: ah bon ?
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