La guerrière chrétienne

[Coeur de Loi]

Est-ce que Jeanne d'Arc était une bonne chrétienne ?

Elle a pris les armes pour la guerre, c'est la seule sainte guerrière parmi les saints reconnus par les cathos...

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Comme c'est complètement contraire à l'exemple du christ et des apotres, le débat n'aura pas lieu.

Non elle n'était pas une bonne chrétienne.

[jipe]

et les templiers ? c'étaient de bon ou mauvais chevaliers ?

[Coeur de Loi]

Bon ou mauvais guerrier je ne sais pas, mais c'est pas chrétien. C'est la première guerrière parmi les saints, aucun saint n'a pris les armes :

"Jeanne d'Arc est béatifiée le 18 avril 1909 et canonisée le 16 mai 1920. Sa fête religieuse est fixée au 30 mai, jour anniversaire de son martyre. Pie XI la proclame sainte patronne secondaire de la France en 1922."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d% ... catholique

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Du jamais vu, mais si ça plait au monde... elle a fait le contraire de l'évangile, donc ça plait à Babylone la grande.

[jipe]

Ça plait surtout au FN qui lui fait un rassemblement tous les ans

[tamar35]

D'après ce qu'on en sait, le bon larron fut-il un "bon chrétien" avant d'être crucifié auprès de Jésus ?


D'ailleurs, y a-t-il des "bons chrétiens" ?

[medico]

D'après ce qu'on en sait, le bon larron fut-il un "bon chrétien" avant d'être crucifié auprès de Jésus ?


D'ailleurs, y a-t-il des "bons chrétiens" ?

il n'est pas dit qu'il était chrétien !

[Coeur de Loi]

Oui ça existe, un bon chrétien c'est celui qui imite le christ, tout comme les apotres l'ont fait.

Et donc à vous de voir si Jeanne a imité le Christ dans la non violence qu'il commanda.

[tamar35]

Oui ça existe, un bon chrétien c'est celui qui imite le christ, tout comme les apotres l'ont fait.
Et donc à vous de voir si Jeanne a imité le Christ dans la non violence qu'il commanda.

Qui pratiquent l'amour des ennemis...
Qui ont tout quitté : amis, maison, famille...
Qui ont vendu tous leurs biens et tout distribué aux pauvres...

et surtout qui ne jugent personne ?

Jeanne d'Arc n'est évidemment pas une sainte pour ses erreurs, ses fautes et ses péchés... mais pour sa foi et son martyr.

Mais peut-être pensez-vous qu'un bon chrétien n'a jamais péché ?

[Coeur de Loi]

Le martyre à la guerre n'a jamais été une cause de sainteté chez les chrétiens.

On est martyre quand on est tué pour sa foi, comme les hérétiques par exemple, ça oui ! Mais pas pour des raisons politiques ou de guerre.

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Ensuite c'est pas tout ou rien, plus on imite le christ plus on est un bon chrétien.

[tamar35]

Le martyre à la guerre n'a jamais été une cause de sainteté chez les chrétiens.

Jeanne n'est pas morte à la guerre mais elle a été condamnée à mort au terme d'un procès de plus de trois mois.
Tachez de parcourir un site ou un bouquin qui rassemble les minutes de son procès mené par un évêque(http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/jeanne/).
C'est un procès d'Inquisition et elle est accusée d'hérésie. Vous constaterez donc que ce n'est pas pour des raisons ni militaires ni politiques qu'elle fut conduite au bûcher.

Ensuite c'est pas tout ou rien, plus on imite le christ plus on est un bon chrétien.

Et donc pour toi, le salut n'est pas en tout ou rien : d'après toi on est plus ou moins sauvé. On passe plus ou moins par la porte étroite...
Crois-tu au purgatoire ?

[Coeur de Loi]

Dans ce cas elle n'est pas plus sainte que tous les hérétiques morts pour leur foi. Mais c'était visiblement un prétexte car c'était surtout une combattante contre les anglais, ils voulaient détruire un symbole fort contre eux dans cette guerre.

C'est à Dieu de juger la foi.

Purgatoire c'est une doctrine de Babylone la grande, tu sais, celle qui a tué puis canonisé Jeanne d'Arc...

[assmatine]

En tout cas, qu'elle ait eu une révélation divine ou pas, elle avait l'air d'en être convaincue pour tenir bon jusqu'à sa mort ... On ne peut nier qu'elle était habitée. Par quoi, je ne sais pas, mais voilà quoi.

Bon après, que ce soit l'Eglise qui en ait fait une sainte avec tout le surnaturel qu'il y a autour d'elle, ça ne serait pas étonnant.

Mais qui peut savoir après tout ...

[tamar35]

C'est à Dieu de juger la foi.

Alors faut pas se prendre pour Dieu

[Coeur de Loi]

Oui Jeanne était chrétienne et avait la foi, tout comme les inquisiteurs et toute le monde de l'époque, c'est pas un problème.

Par contre on peut voir que son comportement était différent de celui de Jésus et des apotres.

C'est un fait.

[Kar Anetasaur]

oui coeur de loi tu n'as pas entièrement tord, mais elle s'est battue de toute ses forces pour le bien en étant inspiré par Dieu lui-même

Elle était comme Jésus dans le sens ou elle détestait ce monde de souffrance, et qu'elle voulait le bien-être à tout le monde. Il est certain qu'elle ne détestait pas les anglais...

C'était une fille chaste, pleine de bienveillance; c'est pourquoi on peut la différencier des inquisiteurs. Jamais elle n'aurait bruler qui que ce soit, contrairement à eux