La mort selon la Bible

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Coeur de Loi

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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 01:31

Message par Coeur de Loi »

Merci mais un chrétien ne prend comme source d'autorité que la Bible seule.

Donc il faut expliquer ça avec la Bible seule, sachant qu'elle dit que Jésus était dans les liens de la mort, donc prisonnier.

---

Voici les arguments des Adventistes :
https://www.youtube.com/watch?v=eQacE1ECbVE
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 02:11

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :Merci mais un chrétien ne prend comme source d'autorité que la Bible seule.
Pas de problème :

"Tandis que j’étais ainsi occupé, mon esprit revint à ce que l’apôtre Pierre avait écrit aux saints primitifs dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce et en d’autres parties de l’Asie où l’Évangile avait été prêché après la crucifixion du Seigneur.

J’ouvris la Bible et lus les troisième et quatrième chapitres de la première épître de Pierre et, tandis que je lisais, je fus profondément impressionné, plus que je ne l’avais jamais été auparavant, par les passages suivants:


«Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l’Esprit,

«dans lequel aussi, il est aussi allé prêcher aux esprits en prison,

«qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l’arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c’est-à-dire huit, furent sauvées à travers l’eau»
(1 Pi 3:18–20).


Lire la Révélation : https://www.lds.org/scriptures/dc-testa ... 8?lang=fra
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 02:19

Message par Coeur de Loi »

Oui et qui sont les esprits en prison du temps de Noé ?
- Ce sont les anges rebelles qui ont pris des femmes pour avoir des enfants avec, des géants, et la violence rempli la Terre.

Donc ce ne sont pas des morts, mais des anges rebelles.

Preuves bonus :

Job 14.10 :
Mais l'homme meurt, et il perd sa force; L'homme expire, et où est-il ?
14.11
Les eaux des lacs s'évanouissent, Les fleuves tarissent et se dessèchent;
14.12
Ainsi l'homme se couche et ne se relèvera plus, Il ne se réveillera pas tant que les cieux subsisteront, Il ne sortira pas de son sommeil.

Ec. 9.5 :
Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

1 Co. 15.32 :
Si les morts ne ressuscitent pas, mangeons et buvons, car demain nous mourrons.
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 02:26

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :Oui et qui sont les esprits en prison du temps de Noé ?
La réponse :

«dans lequel aussi, il est aussi allé prêcher aux esprits en prison,

«qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l’arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c’est-à-dire huit, furent sauvées à travers l’eau»
(1 Pi 3:18–20).


Lire la Révélation : https://www.lds.org/scriptures/dc-testa ... 8?lang=fra
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 02:35

Message par Coeur de Loi »

Branche ton cerveau et utilise le pour réfléchir en répondant à ça :
Pourquoi les esprits en prison sont uniquement des gens de l'époque de Noé à ton avis ? les gens des autres époques ne comptent pas ?

Ne soit pas un enfant pour la parole de Dieu mais un adulte.
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 02:53

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit : Pourquoi les esprits en prison sont uniquement des gens de l'époque de Noé à ton avis ?
Parce qu'à l'époque du Christ le déluge consistait le phénomène qui amena le plus de monde dans le séjour des morts. Et l'incrédulité des gens de cette époque était à l'image de l'incrédulité de CDL:

Lire la Révélation : https://www.lds.org/scriptures/dc-testa ... 8?lang=fra
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 03:02

Message par Coeur de Loi »

Pas forcement le plus de monde, puisque de Noé jusqu'à Jésus il y a plus de temps et de monde que d'Adam jusqu'au déluge, puisque la population croit de manière exponentiel.

Les anges rebelles avaient des enfants et ne croyaient pas que tout allait disparaitre par le déluge, ils pensaient s'installer sur Terre pour toujours.

---

Bref, dans tout les cas ce n'est pas une preuve suffisante et définitive pour dire qu'on vie après la mort puisque c'est pas claire, de plus ça contredit les versets de mes preuves.
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 03:08

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit : Bref, dans tout les cas ce n'est pas une preuve suffisante et définitive pour dire qu'on vie après la mort puisque c'est pas claire, de plus ça contredit les versets de mes preuves.
Ah, je ne savais pas que tu étais aussi athée... Ou Dieu serait-il devenu fou en annonçant rien après la mort ?
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 03:41

Message par Coeur de Loi »

Le vrai chrétien croit en la résurrection des morts à la fin des temps pour revenir à la vie.

Tu me reproches de trop suivre la Bible ? de pas assez faire du new age en prenant des doctrines paiennes ?
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 04:20

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :Le vrai chrétien croit en la résurrection des morts à la fin des temps pour revenir à la vie.
Sans parler de résurrection, tu dis qu'il n'y a rien après la mort... ensuite tu me parles de résurrection. Tu ne sais pas du tout où tu en es.
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 04:38

Message par Coeur de Loi »

Preuves bonus pour les chrétiens selon la Bible qui savent où ils en sont contrairement aux perdus du new age :

Ps. 6.6 :
Car celui qui meurt n'a plus ton souvenir; qui te louera dans le séjour des morts ?

Ps. 115.17 :
Ce ne sont pas les morts qui célèbrent Jéhovah, ce n'est aucun de ceux qui descendent dans le lieu du silence;
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 06:13

Message par Mormon »

Coeur de Loi a écrit :Preuves bonus pour les chrétiens selon la Bible qui savent où ils en sont contrairement aux perdus du new age :

Ps. 6.6 :
Car celui qui meurt n'a plus ton souvenir; qui te louera dans le séjour des morts ?

Ps. 115.17 :
Ce ne sont pas les morts qui célèbrent Jéhovah, ce n'est aucun de ceux qui descendent dans le lieu du silence;
Les morts, en tant qu'esprits, ont d'autres choses à faire que de s'occuper de nous. Ils appartiennent à une autre sphère. Ils ne sont pas anéantis. Et du néant il ne sort rien, si ce n'est du néant. Ni jugement, non ni rien selon nos œuvres bonnes ou mauvaises.

On ne ressuscite pas le néant, TJ !
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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 06:21

Message par medico »

La mort est comparé a un sommeil , ce n'est pas plus compliqué que cela !
(Matthieu 9:23, 24) 23 Or, lorsqu’il vint dans la maison du chef et qu’il aperçut les joueurs de flûte et la foule dans une agitation bruyante, 24 Jésus se mit à dire : “ Retirez-vous d’ici, car la fillette n’est pas morte, mais elle dort.  [...]
(Marc 5:38, 39) 38 Ils vinrent donc à la maison du président de la synagogue, et il aperçut l’agitation bruyante et ceux qui pleuraient et poussaient beaucoup de gémissements, 39 et, après être entré, il leur dit : “ Pourquoi cette agitation bruyante et ces pleurs ? La petite enfant n’est pas morte, mais elle dort.  [...]
(Luc 8:51, 52) [...] . 52 Mais tous les gens pleuraient et se frappaient la poitrine de chagrin pour elle. Alors il dit : “ Cessez de pleurer, car elle n’est pas morte, mais elle dort.  [...]
(Jean 11:11) 11 Il dit ces choses, et après cela il leur dit : “ Lazare notre ami s’est endormi, mais je vais là-bas pour le réveiller de son sommeil [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 06:45

Message par Mormon »

medico a écrit :La mort est comparé a un sommeil
Quant aux œuvres qui sauvent, c'est un sommeil, car il n'y a plus d'œuvres à faire pour cela dans la mort. Jésus n'est pas allé se tourner les pouces lorsqu'il alla visiter les esprits non évangélisés :

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Re: La mort selon la Bible

Ecrit le 05 févr.17, 07:11

Message par Coeur de Loi »

On ne peut pas faire une doctrine à partir de vagues sous-entendus, donc comme il n'y a pas d'explication très claire que l'esprit reste en vie après la mort et qu'il y a des contradictions. Donc on ne peut pas faire une doctrine sur ça sinon c'est du new age.

Pour faire une doctrine solide il faut des versets claires et pas de contradictions.
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