La parfaite logique du christianisme

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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jusmon de M. & K.

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La parfaite logique du christianisme

Ecrit le 07 nov.08, 23:49

Message par jusmon de M. & K. »

La parfaite logique du christianisme

Principe:

Vous avez commis un délit > vous êtes jeté en prison > quelqu'un répare alors votre tord à votre place car vous ne pouvez pas le faire depuis cet endroit > vous l'apprenez et cela vous pousse à vous repentir > grâce à ce changement de coeur vous recevez le pardon de votre péché et vous êtes remis en liberté > vous n'avez rien à rembourser à votre bienfaiteur qui vous demandera seulement de vous souvenir toujours de lui et de suivre ses prescriptions pour ne plus recommencer.


1) Avant de créer l'homme physiquement, Dieu le créa spirituellement (Jésus premier-né: Col.1:15; Héb.1:6; Col.1:18). Il l'engendra ainsi spirituellement pour répondre aux aspirations éternelles du "moi" éternel et incréé de chaque homme et femme, en lui offrant les moyens de progresser pour réaliser son potentiel de vie éternelle impliquant l'octroi d'un corps physique et le privilège d'un accroissement éternel au sein de relations familiales exaltées (shéma du jardin d'Eden avant chute). C'est pourquoi Dieu est vraiment le Père de l'esprit de chaque homme et femme qu'il créa à l'image de son propre Esprit. Nous sommes littéralement ses fils et ses filles d'esprits.

2) Dieu créa physiquement l'homme à son image, selon sa ressemblance, homme et femme (voir Ge. 1:26-27).

3) De même que Dieu est un être immortel, de même au commencement toute sa création physique l'était aussi ; car l'homme fut créé à son image.

4) Avant que la mort ne fût introduite avec son cortège d'épreuves, Adam et Eve n'éprouvaient ni malheur ni bonheur, ni haine ni amour, pourtant ils reçurent le commandement de croître et de multiplier (Ge. 1:28).

5) Pour que l'homme puisse également être semblable à Dieu dans sa capacité d'agir en obtenant la faculté d'exercer son libre arbitre, Elohim (Dieu) et YHWH (Jésus-Christ) permirent à Satan (qui s'était auparavant rebellé contre Dieu et son plan de liberté présenté avant la création physique de toutes choses) de tenter Eve en lui faisant prendre du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal:

" L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal." (Gen.3:22).

6) Eve cèda à la tentation pour goûter aux choses et à leur opposé, au plaisir et à la souffrance; discerner le bien et le mal par expérience; obtenir de la connaissance et gagner la faculté de procréer afin d'avoir de la joie et de l'allégresse à travers sa descendance. Adam prit aussi du fruit pour ne pas rester éternellement seul dans le jardin d'Eden et pour obèir au commandement de croître et de multiplier.

7) En prenant du fruit défendu, à cause de cette substance, Adam et Eve devinrent mortels (imparfaits). Pour cela ils furent chassés de la présence de Dieu (immortel) et devinrent alors assujettis à Satan. Ils transmirent alors automatiquement cette situation de mort physique et de mort spirituelle à leur postérité.

8) C'est donc à cette fin que Dieu suscita, dès avant la fondation du monde, un Rédempteur qui aurait pouvoir de vaincre la mort et, par là, remettre l'homme en présence de Dieu. Ce sauveur le fit en donnant sa vie et en la reprenant, parce qu'il était à la fois mortel (Fils d'une femme) et immortel (Fils de Dieu).

9) La mort introduite par la "faute" d'un seul homme fut ainsi vaincue par un seul Homme pour toutes la création; et toute la création qui se trouva sujette à la mort physique dès le début devint alors sujette à une rédemption physique inconditionnelle, dès le début par le pouvoir de la mort et de la résurrection de Jésus:

" Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

C'est ce qui permis dès le début aux hommes de pouvoir être visités par des envoyés de Dieu pour être instruits sur les conditions de leur rachat physique et spirituel.

10) Jésus ayant aussi "souffert" volontairement dans le jardin de Géthsémanée pour nos péchés personnels selon le châtiment réclamé par la justice, en endossant la culpabilité de tout le genre humain (ce que nous aurions été incapables d’accomplir nous-même à cause de notre imperfection et de notre séparation d'avec Dieu, tous les hommes, à condition qu'ils se repentent et persévèrent jusqu'à la fin, devinrent alors sujets, également, à une rédemption spirituelle conditionnelle, dès le début, par le pouvoir de l'expiation.

Ainsi, la justice parfaite d'un Dieu plein d'amour ne peut reposer que sur ces deux principes apparemment contradictoires:

a) La notion de châtiment (Dieu ne peut pas être juste sans punir).

b) La notion de miséricorde (Dieu ne peut pas être parfait sans pardonner).

Voilà comment, grâce à l'expiation accomplie par Jésus-Christ au midi des temps, ces deux lois essentielles cessèrent de s'opposer afin que l'humanité puisse être visitée et enseignée dès le début par des prophètes pour permettre, dès le début, aux hommes de se mettre à la portée de cette grâce par la repentance et l'obéissance.

Commentaire:

Jésus accepta de se sacrifier...

1) D'abord pour nous racheter de la mort physique introduite par Adam. Mort dont nous sommes tous sujet étant donné que chacun de nous avait accepté ce scénario avant de venir au monde.

2) Pour nous racheter de la mort spirituelle à condition de nous repentir et de persévérer jusqu'à la fin; laquelle mort spirituelle consiste à être séparé de Dieu par notre état mortel et nos péchés personnels.

3) Pour aller annoncer la bonne nouvelle de la rédemption dans le monde des esprits, entre sa mort et sa résurrection.

4) Pour que la bonne nouvelle soit annoncée sur terre à tous les peuples, à travers le peuple d'Israël, en vertu de l'alliance que Dieu fit avec Abraham.

En fait, Jésus fit à notre place ce que nous ne pouvions pas réaliser par nous-même. Si nous nous repentons et vainquons le monde comme Jésus l'a vaincu, son sacrifice devient alors comme si c'était nous-même qui l'avions accompli pour nous-mêmes ... Concernant l'Evangile et ses bénédictions, il n'y a pas de différence pour les hommes entre avant et après Jésus-Christ : cette bonne nouvelle fut annoncée depuis Adam et possèdait un effet salvateur rétroactif.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Ecrit le 08 nov.08, 08:08

Message par JP »

Commentaire:

Jésus accepta de se sacrifier...

1) D'abord pour nous racheter de la mort physique introduite par Adam. Mort dont nous sommes tous sujet étant donné que chacun de nous avait accepté ce scénario avant de venir au monde.
Primo, il n'y a aucun support biblique pour affirmer que la mort physique a été introduite par Adam. Abel est mort physiquement avant.

Crois-tu que si Adam avait tombé la tête sur un rocher en Éden, il ne se serait pas fait de mal, il n'aurait pas saigné, il N'aurait pas pu mourir au bout de son sang. Certainement il aurait pu.
Adam est mort à 930 ans parce que c'est le temps que Dieu lui a donné.

Ecc 12:7 (12:9) avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
étant donné que chacun de nous avait accepté ce scénario avant de venir au monde
La Bible ne dit nulle part de telles sottises. Adam nous représentait entant que race humaine. Nous étions en lui depuis notre naissance mais nous n'avions pas d'existence avant cette vie pour décider quoi que ce soit .Voyons-donc!!!

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Ecrit le 08 nov.08, 08:11

Message par JP »

Vous avez commis un délit > vous êtes jeté en prison > quelqu'un répare alors votre tord à votre place car vous ne pouvez pas le faire depuis cet endroit > vous l'apprenez et cela vous pousse à vous repentir > grâce à ce changement de coeur vous recevez le pardon de votre péché et vous êtes remis en liberté > vous n'avez rien à rembourser à votre bienfaiteur qui vous demandera seulement de vous souvenir toujours de lui et de suivre ses prescriptions pour ne plus recommencer.
grâce à ce changement de coeur vous recevez le pardon de votre péché et vous êtes remis en liberté

Ce n'est pas parce qu'il y a un changement de coeur que vous recevez le pardon de votre péché et vous êtes remis en liberté

(Tit 3:5) il nous a sauvés, non à cause des oeuvres de justice que nous aurions faites, mais selon sa miséricorde, par le baptême de la régénération et le renouvellement du Saint Esprit,

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Ecrit le 08 nov.08, 08:18

Message par JP »

1) Avant de créer l'homme physiquement, Dieu le créa spirituellement (Jésus premier-né: Col.1:15; Héb.1:6; Col.1:18). Il l'engendra ainsi spirituellement pour répondre aux aspirations éternelles du "moi" éternel et incréé de chaque homme et femme, en lui offrant les moyens de progresser pour réaliser son potentiel de vie éternelle impliquant l'octroi d'un corps physique et le privilège d'un accroissement éternel au sein de relations familiales exaltées (shéma du jardin d'Eden avant chute). C'est pourquoi Dieu est vraiment le Père de l'esprit de chaque homme et femme qu'il créa à l'image de son propre Esprit. Nous sommes littéralement ses fils et ses filles d'esprits.

Christ est Dieu et n'a pas été créé.

Remarque : Le terme grec utilisé pour « premier-né » (prôtotokos) ne signifie pas que Christ a été créé. Cette expression était employée en relation avec un rang, une position, une fonction ou un héritage.

Nous savons que le roi David avait des frères plus âgés que lui ; il est pourtant appelé le « premier-né » dans le Psaume 89.27.

Un autre exemple nous est donné dans Jérémie 31.9, où Ephraïm est appelé le « premier-né » alors qu’il avait un frère plus âgé (Gen 48.18).

Si la Bible était d’accord avec l’enseignement de la watchtower, elle se serait servie du mot grec « protoktisis » (premier-créé) et non pas de « prototokos » (premier-né).

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Ecrit le 08 nov.08, 08:21

Message par JP »

2) Dieu créa physiquement l'homme à son image, selon sa ressemblance, homme et femme (voir Ge. 1:26-27).
3) De même que Dieu est un être immortel, de même au commencement toute sa création physique l'était aussi ; car l'homme fut créé à son image.
4) Avant que la mort ne fût introduite avec son cortège d'épreuves, Adam et Eve n'éprouvaient ni malheur ni bonheur, ni haine ni amour, pourtant ils reçurent le commandement de croître et de multiplier (Ge. 1:28).
Aucun fondement biblique

Il n'y a aucun fondement biblique pour affirmer que "Avant que la mort ne fût introduite avec son cortège d'épreuves, Adam et Eve n'éprouvaient ni malheur ni bonheur, ni haine ni amour"

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 08 nov.08, 08:23

Message par jusmon de M. & K. »

JP a écrit :
La Bible ne dit nulle part de telles sottises. Adam nous représentait entant que race humaine. Nous étions en lui depuis notre naissance mais nous n'avions pas d'existence avant cette vie pour décider quoi que ce soit .Voyons-donc!!!
Dieu n'est pas une Personne injuste. Nous avons été créés sprituellement avant de l'avoir été physiquement. Il y eu une guerre dans les cieux par laquelle nous nous sommes prononcés entre les plans de Jésus et de Satan. Jésus premier-né du Père - JP, lui, vient après... et encore après Adam.

Jésus, comme d'autres furent connus donc à l'avance et préordonnés à venir accomplir certaines missions, à certaines époques et en certains lieux.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Ecrit le 08 nov.08, 08:25

Message par jusmon de M. & K. »

JP a écrit :
Christ est Dieu et n'a pas été créé.
Christ est Fils de Dieu, premier-né des esprits.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Ecrit le 08 nov.08, 08:26

Message par JP »

5) Pour que l'homme puisse également être semblable à Dieu dans sa capacité d'agir en obtenant la faculté d'exercer son libre arbitre, Elohim (Dieu) et YHWH (Jésus-Christ) permirent à Satan (qui s'était auparavant rebellé contre Dieu et son plan de liberté présenté avant la création physique de toutes choses) de tenter Eve en lui faisant prendre du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal:

" L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal." (Gen.3:22).

Ce n'est qu'après que Adam et sa femme se soient rebellé contre Dieu qu'il l'appela Ève.

(Gen 3:20) Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants.

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 08 nov.08, 08:26

Message par jusmon de M. & K. »

JP a écrit :
Aucun fondement biblique

Il n'y a aucun fondement biblique pour affirmer que "Avant que la mort ne fût introduite avec son cortège d'épreuves, Adam et Eve n'éprouvaient ni malheur ni bonheur, ni haine ni amour"
Faut sortir des raisonnements de sectes et appliquer le bon sens.
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Ecrit le 08 nov.08, 08:29

Message par JP »

obtenir de la connaissance et gagner la faculté de procréer afin d'avoir de la joie et de l'allégresse à travers sa descendance.
Ça c'est pas dans le texte biblique mon ami.

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 08 nov.08, 08:35

Message par jusmon de M. & K. »

JP a écrit : Ça c'est pas dans le texte biblique mon ami.
Tu sais, moi, je ne suis pas enfermer dans un prêt-à-penser sectaire, je sais interpréter les Ecritures... Le Saint-Esprit, ça te dit quelque chose ?
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 08 nov.08, 08:36, modifié 1 fois.
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Ecrit le 08 nov.08, 08:36

Message par JP »

7) En prenant du fruit défendu, à cause de cette substance, Adam et Eve devinrent mortels (imparfaits). Pour cela ils furent chassés de la présence de Dieu (immortel) et devinrent alors assujettis à Satan. Ils transmirent alors automatiquement cette situation de mort physique et de mort spirituelle à leur postérité.
à cause de cette substance
Mais ce n'est pas une potion magique le probleme. C'est la désobéissance.


Adam et Eve devinrent mortels (imparfaits)
Voyez l'équation qui n'a pas de fondement dans le texte biblique.
Le problème du péché c'est la désobéissance pas l'imperfection due à l'immortalité physique. Allo Houston!!!
Ils transmirent alors automatiquement cette situation de mort physique et de mort spirituelle à leur postérité.
Encore là, le mélange de mort physique associé à la mort spirituelle rend la question du péché un empêchement de vivre vieux et il N,est presque pas mentionné que le vrai problème est une communion brisée avec Dieu qui est tout le problème.

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Ecrit le 08 nov.08, 08:40

Message par JP »

9) La mort introduite par la "faute" d'un seul homme fut ainsi vaincue par un seul Homme pour toutes la création; et toute la création qui se trouva sujette à la mort physique dès le début devint alors sujette à une rédemption physique inconditionnelle, dès le début par le pouvoir de la mort et de la résurrection de Jésus:

" Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

C'est ce qui permis dès le début aux hommes de pouvoir être visités par des envoyés de Dieu pour être instruits sur les conditions de leur rachat physique et spirituel.
Non mais c'est n'importe quoi !
devint alors sujette à une rédemption physique inconditionnelle, dès le début par le pouvoir de la mort et de la résurrection de Jésus:
Ça ne tient d'aucune logique cet universalime hypotétique potentiel du peut être.

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Ecrit le 08 nov.08, 08:40

Message par jusmon de M. & K. »

JP a écrit : Mais ce n'est pas une potion magique le probleme. C'est la désobéissance.


Voyez l'équation qui n'a pas de fondement dans le texte biblique.
Le problème du péché c'est la désobéissance pas l'imperfection due à l'immortalité physique. Allo Houston!!!
Encore là, le mélange de mort physique associé à la mort spirituelle rend la question du péché un empêchement de vivre vieux et il N,est presque pas mentionné que le vrai problème est une communion brisée avec Dieu qui est tout le problème.
Je ne vais pas perdre mon temps avec toi. Tu fais ce que tu veux de mon texte; et je déclare que ce que j'ai écrit est la vérité.
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Ecrit le 08 nov.08, 08:46

Message par JP »

10) Jésus ayant aussi "souffert" volontairement dans le jardin de Géthsémanée pour nos péchés personnels selon le châtiment réclamé par la justice, en endossant la culpabilité de tout le genre humain (ce que nous aurions été incapables d’accomplir nous-même à cause de notre imperfection et de notre séparation d'avec Dieu, tous les hommes, à condition qu'ils se repentent et persévèrent jusqu'à la fin, devinrent alors sujets, également, à une rédemption spirituelle conditionnelle, dès le début, par le pouvoir de l'expiation.

Ainsi, la justice parfaite d'un Dieu plein d'amour ne peut reposer que sur ces deux principes apparemment contradictoires:

a) La notion de châtiment (Dieu ne peut pas être juste sans punir).

b) La notion de miséricorde (Dieu ne peut pas être parfait sans pardonner).

Voilà comment, grâce à l'expiation accomplie par Jésus-Christ au midi des temps, ces deux lois essentielles cessèrent de s'opposer afin que l'humanité puisse être visitée et enseignée dès le début par des prophètes pour permettre, dès le début, aux hommes de se mettre à la portée de cette grâce par la repentance et l'obéissance.
Tu présente ça dans n'importe quel faculté de théologie libérale ou conservatrice et il vont rire de toi. Et toi tu vas dire que t'est persécuté pour la vérité. Toute ta sotériologie n'est que de la bouillie pour les chats. Et encore, je servirais cela à mon chat et la société protectrice des animaux viendrait me donner une amende pour maltraitance.

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