La preuve que la terre est le séjour des morts

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
prisca

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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 08 Avr 2018, 11:54

Elle tient entre autres sur ce verset

11 "Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux".

Dieu détruisit la terre et plus aucune terre ne la remplaçât.


Puisque l'homme est en phase de passer des cycles au rythme de mille années qui débouchent à des situations d'extrême dangerosité pour son âme, et puisqu'il est appelé à revêtir la peau de celui qui a été amnistié par Jésus sous la condition de revenir en "sacrificateurs" pour redonner à Dieu sa part de reconnaissance après avoir été racheté dans le sang de l'agneau, et puisque cette survenance fait suite à l'incidence qui dit explicitement que la terre et le ciel s'enfuient devant la face de Dieu, et puisque Dieu dit qu'il ne remplacera pas cette terre désormais détruite, nous nous retrouvons avec des âmes rachetées qui ont une chance durant mille années de montrer qu'elles ont été dignes de la Grâce de Dieu.

Bien entendu si l'homme racheté prend la place de sacrificateur il va de soi qu'il prend une nouvelle incarnation.

Et il va de soi que cette incarnation s'effectue sur la terre où "mort" encore une fois, il doit montrer durant "une vie terrestre" que pendant son séjour il a su se montrer digne de la confiance que Dieu lui a donnée

Mais puisque la première terre a disparu et Dieu a dit d'elle qu'il ne la remplacera pas, cette terre là sera créée au bout de mille ans après que les "blasphémateurs" auront purgé leur période probatoire sur la terre nouvelle où ils auront un traitement de parias puisque dans l'interdiction de toucher au fruit de l'Arbre de la Connaissance pendant que les "Vivants" eux ne pourront pas être affectés par leur présence.

Par ce verset donc apprenez et analysez que :

1/ Le séjour des morts est la terre

2/ L'incarnation s'effectue de nouveau pour les âmes en voie de purification

3/ la "nouvelle terre" n'est pas la terre que nous foulons mais une autre terre tandis que la nôtre connaitra sa destruction.
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 08 Avr 2018, 12:02

Le séjour des morts est forcément sur terre, puisqu'il s'agit de la tombe. Donc, à part les gens qui sont morts dans l'espace, les autres ont atterri peu ou prou au séjour des morts.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 08 Avr 2018, 12:09

MonstreLePuissant a écrit:Le séjour des morts est forcément sur terre, puisqu'il s'agit de la tombe. Donc, à part les gens qui sont morts dans l'espace, les autres ont atterri peu ou prou au séjour des morts.



On ne va pas remettre à l'ordre du jour le discours que tu m'as tenu durant de longs jours MLP.

Tu n'as pas la foi, comment puis je discuter avec toi si déjà il faut que tu t'attaches à vouloir si tu étais croyant à une seule envie, retourner auprès de Dieu.

Donc à partir de ton souhait de retourner auprès de Dieu tu comprends que pour toi vivre sur terre est un lot de souffrances surtout que tu es dans le spectacle désolant de ce que les hommes en font.

Les hommes sont iniques, ils sont "des morts" et ils séjournent c'est à dire l'espace d'une vie ils ont à mettre à profit tout ce dont ils voudront bien (libre arbitre) pour sortir du dédale ou cercle vicieux diabolique dans lequel ils se sont mis.

Imagine que tu es dans labyrinthe et qu'il faut en sortir, est ce que tu vas sortir une table de pique nique et manger des humbergers ou tu vas te mettre en quête de te sortir de ton impasse ?

Tant que tu es dans l'impasse, tu es "mort" car les autres vivants n'ont pas ta présence, et les autres vivants sont au Ciel pendant que toi tu es là à faire jouer ton intelligence et ton coeur pour te sortir du dédale.
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 08 Avr 2018, 12:22

Prisca, tu es née où ? Sur terre ou au ciel ?
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 08 Avr 2018, 12:35

MonstreLePuissant a écrit:Prisca, tu es née où ? Sur terre ou au ciel ?


Au Ciel.
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 08 Avr 2018, 13:22

Et tu te souviens comment c'était ? Parce que si c'était bien, tu ne serais pas descendu sur terre.

PS: Je croyais que seul Jésus était descendu du ciel. Maintenant, j'apprends qu'il y a Jésus et Prisca.
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 03:22

Nous chrétiens nous savons que nous sommes créés d'esprit.

L'esprit est créé au Ciel donc notre première naissance est au Ciel

Ensuite et puisque le devenir de l'esprit dépend de ses oeuvres puisque l'accès au Paradis demande une symbiose il y a l'Incarnation sur une terre de chair et de sang et l'âme est sa conscience.
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 07:22

Tu as des versets qui démontrent que nous sommes créés esprit au ciel ? Et tu ne m'as pas répondu. Est ce que c'était bien au ciel ? Pourquoi dit-on qu'aucun homme n'est descendu du ciel à part Jésus, si toi aussi ?
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 08:39

Ce que je vois, c'est qu'on est créé dans le ventre de notre mère.

Job 3:11
Pourquoi ne suis-je pas mort dans le ventre de ma mère? Pourquoi n'ai-je pas expiré au sortir de ses entrailles ?

Job 31:15
Celui qui m'a créé dans le ventre de ma mère ne l'a-t-il pas créé ? Le même Dieu ne nous a-t-il pas formés dans le sein maternel?

Jérémie 1:5
Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi Prophète des nations.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 13:04

Il va de soi que nous sommes tous des divines créatures faits d'esprit car un croyant sait d'où il vient et que sa présence sur terre tient de l'incarnation alors qu'il existe déjà en tant qu'esprit.

Parce que vous deux vous croyez que les gens qui naissent sur terre n'existent qu'à partir de ce moment là ?

Et lorsqu'ils meurent et que l'âme meure, à ce moment là Dieu ressuscite l'esprit de la personne ?

Parce qu'il est bien question de résurrection et ne peut ressusciter que ce qui existe déjà, donc l'esprit réssuscite, il reprend vie.


Parce que l'esprit en étant allé sur terre il ne va pas naitre, puisqu'un esprit ne nait qu'au Ciel puisque l'esprit évolue dans la Vie Eternelle, et si l'esprit ne va pas à la Vie Eternelle en venant sur terre, il va à contrario vers la mort.

Lorsque le corps nait sur terre, il meurt.
Donc MLP non pas que l'on apparaisse chacun par enchantement, l'esprit intègre' le corps de la maman qui par procréation donne vie au fœtus qui lui est doté d'une âme puisque de chair et de sang et d'un esprit.


J'ai recueilli quelques versets où le mot esprit dans le contexte qui nous occupe.





22" Est-ce à Dieu qu'on donnera de la science, A lui qui gouverne les esprits célestes?


2 Toutes les voies de l'homme sont pures à ses yeux; Mais celui qui pèse les esprits, c'est l'Éternel.

11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
12 Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair.
13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,
14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu.
15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!
16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.


44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
45 C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.


18 Frères, que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec votre esprit! Amen!"
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 15:28

C'est bien prisca, mais tu ne réponds toujours pas à mes questions :

As tu des versets qui démontrent que nous sommes créés esprit au ciel ?
Est ce que c'était bien au ciel (je suppose que tu t'en souviens) ?
Pourquoi la bible dit-elle qu'aucun homme n'est descendu du ciel à part Jésus, si tous les hommes descendent du ciel ?
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 15:53

Il n'y a aucun verset qui dit explicitement que nous sommes créés d'esprit au Ciel.

Tout simplement parce que toute la Bible est orientée vers une seule et même chose, bien nous comporter afin de réussir à nous sortir de la mort pour la vie éternelle l'immortalité.

"Galates, 6:8 - Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l`esprit moissonnera de l`esprit la vie éternelle."

Ce verset dit clairement que celui qui travaille pour son esprit récoltera au bénéfice de son esprit et ce bénéfice c'est la vie éternelle.

Par conséquent puisqu'il est dit aux hommes de travailler pour leur esprit c'est bien la preuve comme quoi les hommes sur terre sont dotés d'un esprit qui ne vient que du Ciel car la chair ne fabrique pas l'esprit.
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 18:29

Mais prisca, l'esprit a déjà la vie éternelle puisque c'est un esprit. A quoi bon promettre quelque chose que l'on a déjà ? Quel est l'intérêt ?
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 09 Avr 2018, 19:00

Donc pour toi il y aurait des esprits au Ciel qui vivent en toute éternité et puis il y a des humains sur la terre qui n'ont rien à voir.

Parce que pour toi quand tu vois le mot esprit tu dis que l'esprit ne peut vivre qu'au ciel.

Mais nous lorsqu'on meurt nous ne sommes pas des esprits au Ciel ?
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Message Sujet: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Titre du message: Re: La preuve que la terre est le séjour des morts

Message Ecrit le 10 Avr 2018, 07:07

Ca ne règle pas la contradiction. Même si l'esprit naît au ciel, descend sur terre, et remonte au ciel à la mort, il a toujours la vie éternelle. Donc, pourquoi promettre la vie éternelle à un esprit qui l'a déjà ?
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