Le devenir des couples au paradi.

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philippe83

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 01:28

Message par philippe83 »

Et la mort dissout le mariage,(donc impossibilité d'un mariage éternel tant que la mort existe) elle ne le consolide pas! Rom 7:2,3 est clair :"...Si le mari meurt, elle(la femme) est affranchie de la loi de sorte qu'elle n'est point adultère en devenant la femme d'un autre.
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barjavelren

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 01:41

Message par barjavelren »

Mormon a écrit :Non. Mais s'il est digne, il recevra quelqu'un d'autre. Il ne passera pas l'éternité dans la médiocrité du célibat.
Pourtant Paul appréciait le célibat et encourageait à rester vierge 1 corinthiens 7:25....
Bon vent à vous
Désinscrit aurait mieux fait de partir plus tôt.

Mormon

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 02:31

Message par Mormon »

barjavelren a écrit : Pourtant Paul appréciait le célibat et encourageait à rester vierge 1 corinthiens 7:25....
Bon vent à vous
Paul n'appréciait pas le célibat, mais compte tenu de certains périls liés à certaines missions pour le Seigneur, il était préférable de ne pas se marier lorsque l'on était célibataire et de fonder une famille. De toute façon, Paul et d'autres "enfants de lumière" recevront une compagne éternelle à la résurrection.

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme"
(1Cor.11:11)

Le célibat est un statu contre nature et contre Dieu.

J'avais oublier...

"Pour ce qui est des vierges, je n'ai point d'ordre du Seigneur; mais je donne un avis, comme ayant reçu du Seigneur miséricorde pour être fidèle" (1Cor.7:25)

Dans ce lieu et à cette époque, les convertis étaient si fragiles à cause de leur ancien mode de vie qu'il était préférable qu'ils ne marient pas et ne touchassent aucune femme, et ne contaminent femmes et enfants.
Modifié en dernier par Mormon le 07 juil.14, 10:13, modifié 1 fois.
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azaz el

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 08:17

Message par azaz el »

Luxus a écrit :
Quel position personnelle :?: :?: J'ai juste dit que quelqu'un qui vit dans les cieux n'a pas de sexe ! Je n'ai jamais dit que tout le monde ira au ciel. Je crois aux 144 000 également moi ! Je me suis sans doute mal exprimé.
Evidemment, Jésus parlait de la résurrection terrestre, mais la question n'est pas là, car dans les deux cas, les ressuscités (au ciel ou sur terre) ne se marieront apparemment pas. Donc les ressuscités pour la vie sur la terre, seront " comme des anges " , et à ce que je sache les anges n'ont ni mari ni femme ni désir sexuel. Et tous ceux qui seront ressuscités pour la vie au ciel, vu que ce seront des créatures spirituelles, n'auront pas de sexe.

Désolé si je me suis mal exprimé.

Cordialement.

Propos inutiles, les membres ne sont pas des sujets de conversations.
La modération
(en plus si on est insultant!)
Modifié en dernier par CHAHIDA le 08 juil.14, 04:35, modifié 1 fois.
Raison : Message censuré, attaque sur membre

azaz el

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 20:24

Message par azaz el »

Pourquoi dire que les anges n'ont pas de desirs sexuels?
Que faut il donc penser des fils de dieu qui virent les filles des hommes comme elles étaient belles......
A moins que dans cet episode les fils de dieu ne soient pas des anges...
Azaz el

philippe83

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 21:00

Message par philippe83 »

Oui des anges mais...DEMONIAQUES. D'ailleurs dans la suite du récit de la Genèse as-tu remarqués que les progénitures de ces être maléfiques furent les Nephilim les abatteurs d'hommes? Donc Dieu est loin d'avoir béni une telle "sexualité"!
a+ azaz el

Mormon

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 22:20

Message par Mormon »

Bonjour :)
azaz el a écrit :Pourquoi dire que les anges n'ont pas de desirs sexuels?
Que faut il donc penser des fils de dieu qui virent les filles des hommes comme elles étaient belles......
A moins que dans cet episode les fils de dieu ne soient pas des anges...
Azaz el
Ne vous attardez pas ce que vous disent les TJ.

1/Si l'ange est spirituel, sans corps physique il ne peut pas procréer.

2/ Si l'ange est un être "enlevé" désobéissant sa progéniture aurait été à la fois mortelle et immortel. Sa descendances serait encore parmi nous.

Ne vous occupez pas de ces légendes. Les fils de Dieu en questions étaient des justes ayant apostasié. Ce n'est pas plus difficile que cela.
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azaz el

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 22:27

Message par azaz el »

philippe83 a écrit :Oui des anges mais...DEMONIAQUES. D'ailleurs dans la suite du récit de la Genèse as-tu remarqués que les progénitures de ces être maléfiques furent les Nephilim les abatteurs d'hommes? Donc Dieu est loin d'avoir béni une telle "sexualité"!
a+ azaz el
Donc dire que des êtres spirituels n'ont pas de desir sexuel est faux.
Pour ma part je trouve etrange que des etres spirituel possedent un adn compatible avec l espèce humaine..... compatible et même super compatible vu les capacités hors normes de ces hommes forts du passé. ...

A+
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7 archange

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 22:28

Message par 7 archange »

Mormon a écrit :" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)

Le célibat est un statu contre nature et contre Dieu.

J'avais oublier...

"Pour ce qui est des vierges, je n'ai point d'ordre du Seigneur; mais je donne un avis, comme ayant reçu du Seigneur miséricorde pour être fidèle" (1Cor.7:25)

Dans ce lieu et à cette époque, les convertis étaient si fragiles à cause de leur ancien mode de vie qu'il était préférable qu'ils ne marient pas et ne touchassent aucune femme, et ne contaminent femmes et enfants.
Génèse 2.
2.20
Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui.
2.21
Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.
Dieu aurait cherché en vain une aide semblable à l'homme parmi les animaux.
Si Il l'avait trouvé la femme n'aurait pas existé.
La théorie du mariage éternel n'est qu'une divagation.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

Mormon

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 07 juil.14, 22:36

Message par Mormon »

Serons-nous maris et femmes dans la résurrection ?

Le verset alibi mal compris et dont se servent certains pour détruire l'amour de Dieu :

"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir (ils ne pourront plus être séparés de Dieu), parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).

Explication du verset :

Les enfants de ce siècle (ou du monde) ne prendront ni femmes ni maris (car le mariage doit se contracter dans cette vie mortelle ou avant la résurrection par procuration), mais les plus dignes d'entre eux (comme le laissait charitablement entendre Jésus concernant les saducéens dans l'erreur) se verront cependant appelés fils de la résurrection (éligibles pour la première résurrection), semblables aux anges parce qu'au service de ceux qui recevront davantage : les enfants de lumière (voir Jean 12:36), qui eux prennent maris et femmes dans cette vie pour le temps et pour l'éternité, s'étant qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection comme la situation d'Adam et Eve avant la chute.

"Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7)

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre" (Eph.3:15)

Lors de la création physique, Dieu fit l'homme physiquement à sa ressemblance et non les animaux, ce qui prouve que l'homme est seul enfant d'esprit de Dieu, sans cela il ne l'aurait pas créé à son image, homme et femme :

"Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Ge.1:26-27)

Pour être "un", ou parfait, il faut être "deux" au yeux de Dieu. La perfection passe par le mariage. Le sort de l'homme et de la femme est d'être mariés pour l'éternité.

"et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Mat.19:5-6)

C'est ainsi que la femme fut la dernière des créations de Dieu, par elle il plaça le sceau de la perfection sur toute la création :

"L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Ge.2:18)

la résurrection de Jésus fut littérale et il ne resta rien de son corps dans le tombeau. Jésus a été ressuscité avec tous ses attributs. Il est ressuscité du genre masculin et apparaît à ses serviteurs sous forme masculine.

Nous ressusciterons tous avec notre genre, rachetés de la chute, c'est-à-dire que nous serons semblable au premier couple, lequel était le model de la divinité, créé à son image, selon sa ressemblance.

Ceux qui auront vaincu le monde (les "enfants de lumière", et non les "enfants de ce siècle", ou de ce monde pécheur) ressusciteront de la même manière que le Christ est ressuscité, avec leur genre "homme ou femme", dans le respect de leur complète identité et liens familiaux développés dans la mortalité. Pleinement rachetés de la chute, c'est-à-dire qu'ils seront semblables au premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, destiné au départ à perdurer éternellement... Ils seront "corps spirituels", c'est-à-dire que leurs corps seront vivifiés par l'esprit à la place du sang. Ils hériteront de la terre qui sera glorifiée et qui fera alors partie des cieux.

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)
Modifié en dernier par Mormon le 09 juil.14, 19:46, modifié 5 fois.
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Luxus

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 08 juil.14, 03:53

Message par Luxus »

azaz el a écrit :Pourquoi dire que les anges n'ont pas de desirs sexuels?
Tout simplement parce que c'est ce que dit la Bible ! Faudrait m'expliquer, avec qui couchent les anges ?
azaz el a écrit :Que faut il donc penser des fils de dieu qui virent les filles des hommes comme elles étaient belles......
Il faut penser qu'ils ont nourri des désirs contre nature ! Un ange n'ayant pas de désirs sexuels, s'ils a nourri des désirs sexuels envers une femme, c'est que c'était contre nature.
azaz el a écrit :A moins que dans cet episode les fils de dieu ne soient pas des anges...
C'était bien des anges, mais des anges qui ont nourri des désirs contre nature, ce qui les a poussé à pécher ! De plus si c'était si normal ce qu'ils ont fait, Dieu ne les aurait pas condamné.
azaz el a écrit :Pour ma part je trouve etrange que des etres spirituel possedent un adn compatible avec l espèce humaine..... compatible et même super compatible vu les capacités hors normes de ces hommes forts du passé. ...
Mais quand ils ont couché avec les femmes c'étaient des humains matérialisés, pas des esprits !
azaz el a écrit :Donc dire que des êtres spirituels n'ont pas de desir sexuel est faux.
Non ce n'est pas faux. De plus, c'est ce que Jésus laisse entendre en Matthieu 22:30 : " A la résurrection les hommes ne se marient pas et les femmes ne sont pas données en mariage, mais ils sont comme des anges dans le ciel. " Pourquoi cette précision " comme des anges dans le ciel " ? Tout simplement parce qu'un ange, ne se marie pas et n'a pas de désir sexuel.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 08 juil.14, 04:04

Message par Néji »

Luxus a écrit : Faudrait m'expliquer, avec qui couchent les anges ?
Faudrait poser cette question à Mormon.

Je ne doute pas une seconde qu'il ait la reponse. :D
Pratiquer l'amour et la justice. Tel est la religion qui sauve.

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 08 juil.14, 04:28

Message par Mormon »

Néji a écrit : Faudrait poser cette question à Mormon.

Je ne doute pas une seconde qu'il ait la reponse. :D
Vous avez raison... Les anges sont des êtres d'esprit, à partir de là ils ne peuvent pas procréer... et même pas entre eux.

Dans le livre de la Genèse, "ange" signifie aussi "serviteur", et souvent le terme renvoie à un mortel. Par exemple, Jacob n'a pas combattu avec Dieu à travers un ange, la personne n'était qu'un simple mortel envoyé à Jacob. Pas plus qu'Abraham a donné l'hospitalité à Dieu, les trois personnes étaient des mortels fatigués et poussiéreux envoyés par Dieu.

A bientôt :)
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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 08 juil.14, 05:31

Message par azaz el »

@luxus:
Si les "anges" ont désiré les filles des hommes c'est donc bien qu'ils ont des pulsions sexuelles
Cqfd
Dire ques les êtres spirituel nont pas de désir est faux.....sinon ils n'auraient même pas regardé les femmes.... Si bien sûr il s'agit bien d'êtres spirituel.

Quand a la matérialisation elle nexplique pas la transmission de gènes. ...

Quand a l'aspect contre nature de la relation humain-etres spirituel avec comme fin la naissance d'un enfant alors que penser de la naissance de jésus.

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Re: Le devenir des couples au paradi.

Ecrit le 08 juil.14, 08:23

Message par Luxus »

azaz el a écrit :@luxus:Si les "anges" ont désiré les filles des hommes c'est donc bien qu'ils ont des pulsions sexuelles
Cqfd
Pas du tout.
azaz el a écrit :Dire ques les êtres spirituel nont pas de désir est faux.....sinon ils n'auraient même pas regardé les femmes.... Si bien sûr il s'agit bien d'êtres spirituel.
Ce que tu me dis là c'est comme si tu me disais : " Satan était déjà orgueilleux, c'est pour ça qu'il a convoité ce que Dieu avait. " Mais pas du tout ! C'est justement parce qu'ils ont continué à regarder les femmes, que cela a fait naître un mauvais désir dans leur coeur et qu'ils ont couché avec elles. Mais dit moi, si ce n'était pas contre nature, pourquoi Dieu les a-t-il condamné ?
Voici le processus du péché décrit en Jacques 1:14,15 : " Mais chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir.  Puis le désir, quand il a été fécondé, donne naissance au péché ; à son tour, le péché, quand il a été accompli, enfante la mort. " C'est exactement ce qui s'est passé avec les anges qui ont pris un corps charnel pour coucher avec les femmes.
azaz el a écrit :Quand a la matérialisation elle nexplique pas la transmission de gènes. ...

Quand a l'aspect contre nature de la relation humain-etres spirituel avec comme fin la naissance d'un enfant
Ce que tu oublies de préciser, c'est que cette relation sexuelle entre les anges matérialisés et les humains a fait naître un hybride appelé " Nephilim ". Si c'était une relation si normal, tu penses vraiment qu'un hybride serait né ? A ma connaissance, toute relation normal donne un enfant, pas un hybride.
azaz el a écrit :alors que penser de la naissance de jésus.
Mais ça n'a rien à voir avec la naissance de Jésus. Marie n'a pas eu de relation sexuelle avec un esprit pour enfanter Jésus !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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