Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
prisca

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 05:03

prisca a écrit:Messieurs, une chose à la fois, réfléchissez
(...)
Si vous dites que "les morts en Christ" sont des "chrétiens qui sont morts" comment 1èrement peuvent ils être enlevés au Ciel puisqu'ils sont déjà morts ?


Logos a écrit:Il me semble qu'il y a un truc dans la Bible qui s'appelle la "résurrection" ou quelque chose comme ça. Si j'ai bien compris, c'est un truc qui permet à un mort de redevenir vivant.

Cordialement.


La Résurrection s'opère dès lors que la personne meurt, sur le champ, et non pas qu'il faille attendre la fin du monde.

Parce qu'à ce compte là Adam qui a dû vivre il y a euhh 200 000 millions d'années environ, lui esprit vivifiant à la fin, donc la fin c'est à la fin du monde, où était il pendant tout ce temps ? Puisque lui "mort en Christ" comme tu le dis ou autrement dit "chrétien mort" il faut qu'il ait eu de la patience pour attendre la fin du monde pour enfin réssusciter le pauvre Image


Tu ne trouves pas qu'il y a un lézard ?


Ah non c'est vrai puisque tu es partisan de ceux qui proclament, comme tu dis, le faux évangile, ils n'ont de faux que l'évangile, tout le reste est vrai, j'avais oublié.


Regarde même que lui Adam, à la fin du monde il ressuscite donc et a dû attendre pas mal d'années on dira, et celui qui est né le siècle de la fin du monde et ressuscite donc immédiatement parce qu'il a 80 ans, il meurt tranquille, et voilà juste avant la seconde avant la fin du monde…."chouette" lui n'a attendu qu'une seconde….


C'est vachement équitable. :pout:


Parce que tu l'as compris, je ne crois pas non plus, au Jugement Dernier de toutes les âmes depuis que le monde existe et ce, à la fin du Monde parce que moi je crois que seuls ceux qui vivent sur terre et qui meurent sont jugés lors de ce Jugement qui est le Dernier, tu vois la nuance ?


Parce que l'Eglise elle dit :

1038 La résurrection de tous les morts, " des justes et des pécheurs " (Ac 24, 15), précédera le Jugement dernier. Ce sera " l’heure où ceux qui gisent dans la tombe en sortiront à l’appel de la voix du Fils de l’Homme ; ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, ceux qui auront fait le mal pour la damnation " (Jn 5, 28-29). Alors le Christ " viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges (...). Devant lui seront rassemblés toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs. Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche (...). Et ils s’en iront, ceux-ci à une peine éternelle, et les justes à la vie éternelle " (Mt 25, 31. 32. 46).


Et moi je ne crois pas aux zombies. :giggle:


Mais toi si tu veux croire aux zombies :interroge: libre à toi :pout:



En plus, en plus, en plus :scare: 677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
II. Pour juger les vivants et les morts



Ca veut dire que l'Eglise se disculpe de toute culpabilité car la fin du monde c'est cosmique !! Moi je dirais que c'est comique plutôt :non: parce que Dieu ne crée pas la terre pour qu'elle s'éteigne toute seule surtout que Jésus prévient que si l'homme continue l'infamie, il arrivera à la terre ce qui est arrivé au Déluge mais par le feu cette fois ci et non par l'eau, car les éléments embrasés se dissoudront…..

Vachement respectueux de la Parole de Jésus l'Eglise. :pout:
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 06:56

Ma chère Prisca, nous sommes ici dans la partie "religion du christianisme" où c'est la Bible qui est la référence.
Pour les hébreux, la mort était un sommeil dont ils pouvaient être réveillés par une parole de Dieu c'est pour ça qu'on retrouve des expressions comme
« dormir avec ses pères »,
« se coucher avec ses pères »,
« s’endormir de son dernier sommeil »,
« dormir son sommeil éternel »,
« dormir dans la poussière ».
(Dictionnaire Biblique Westphal)
Jésus et les premiers chrétiens croyaient exactement la même chose puisqu'ils parlent de la mort comme d'un sommeil, le mot grec ressusciter veut d'ailleurs dire relever. Celui qui ressuscite est réveillé, relevé de la mort.
(Genèse 47.30 ; Deutéronome 31.16 ; 2 Samuel 7.12 ; 1 Rois 11.43, cf. 1 Thessaloniciens 4.13 ; 1 Corinthiens 7.39 ; 1 Corinthiens 11.30 ; 2 Pierre 3.4)
Quand on dort, on a pas conscience du temps qui passe, on est inactif, dés lors, que quelqu'un reste dans le sommeil de la mort 3 jours ou 3000 ans, c'est la même chose.
Je t'ai déjà cité Justin, un chrétien du début du deuxième siècle qui dit clairement : "4 Si vous rencontrez des gens qui se disent Chrétiens et qui, au lieu de suivre ces principes, osent blasphémer le Dieu d'Abraham, le Dieu dlsaac et de Jacob, et dire qu'il n'y a pas de résurrection des morts, mais qu'aussitôt après cette vie les âmes sont reçues dans le ciel, gardez-vous de les considérer comme Chrétiens"
Dialogue avec Tryphon chapitre 80
Clair, net, précis !
Mais tu préfères croire ce que dit la secte chrétienne qui a le mieux réussi en récupérant les fêtes et les enseignements des païens...
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 07:46

La Résurrection s'opère dès lors que la personne meurt, sur le champ, et non pas qu'il faille attendre la fin du monde.

Parce qu'à ce compte là Adam qui a dû vivre il y a euhh 200 000 millions d'années environ, lui esprit vivifiant à la fin, donc la fin c'est à la fin du monde, où était il pendant tout ce temps ? Puisque lui "mort en Christ" comme tu le dis ou autrement dit "chrétien mort" il faut qu'il ait eu de la patience pour attendre la fin du monde pour enfin réssusciter le pauvre Image

Tu peux prouver ce que tu dis et puis Adam c'est tout au plus 4000 ans

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 08:16

Estrabolio a écrit:Ma chère Prisca, nous sommes ici dans la partie "religion du christianisme" où c'est la Bible qui est la référence.
Pour les hébreux,la mort était un sommeil
Non Estra, pour les Catholiques les hébreux disent que la mort est un sommeil. Quant aux Hébreux eux disent que le schéol est le séjour des morts, et le séjour des morts est le schéol.



dont ils pouvaient être réveillés par une parole de Dieu c'est pour ça qu'on retrouve des expressions comme
« dormir avec ses pères »,
« se coucher avec ses pères »,
« s’endormir de son dernier sommeil »,
« dormir son sommeil éternel »,
« dormir dans la poussière ».
(Dictionnaire Biblique Westphal)


Non parce que les expressions que tu cites sont toutes issues de seul "s'endormir de son dernier sommeil "

Les Psaumes 76 -
5" Ils ont été dépouillés, ces héros pleins de courage, Ils se sont endormis de leur dernier sommeil; Ils n'ont pas su se défendre, tous ces vaillants hommes.
6 A ta menace, Dieu de Jacob! Ils se sont endormis, cavaliers et chevaux."


Parce que Dieu veut te faire savoir que lorsqu'un homme meurt, il n'est pas mort pour autant puisque son corps meurt, son âme meurt, mais il passe de la mort ici à la vie dans l'au delà, donc c'est considéré comme un endormissement, afin que les athées, les paiens se disent "on ne meurt pas, on s'endort" pour se réveiller ailleurs, comme Lazare dont Jésus a dit aux apôtres, il s'est endormi, il est passé de la vie à la mort, donc il y a une part de lui qui vit et cette part qui vit je la réveille moi qui suis Dieu.


Mais après tout Estrabolio, nous comprenons la même chose toi et moi, pourquoi parler de ça ? Moi je ne parle pas de l'endormissement image de la mort qui n'est pas complètement la mort ?

Tu peux me dire pourquoi tu en parles ?



Jésus et les premiers chrétiens croyaient exactement la même chose puisqu'ils parlent de la mort comme d'un sommeil, le mot grec ressusciter veut d'ailleurs dire relever. Celui qui ressuscite est réveillé, relevé de la mort.
(Genèse 47.30 ; Deutéronome 31.16 ; 2 Samuel 7.12 ; 1 Rois 11.43, cf. 1 Thessaloniciens 4.13 ; 1 Corinthiens 7.39 ; 1 Corinthiens 11.30 ; 2 Pierre 3.4)
Quand on dort, on a pas conscience du temps qui passe, on est inactif, dés lors, que quelqu'un reste dans le sommeil de la mort 3 jours ou 3000 ans, c'est la même chose.



C'est là où je ne suis pas d'accord, "on ne dort pas lorsqu'on est mort, car quand on est mort, on est mort, et non pas que notre conscience soit dans un endroit auquel vous avez rêvé vous, les yeux ouverts vous rêvez" parce que la mort aux yeux des gens qui la voient devant elle, par un moribond par exemple, il voit "un homme qui dort" car rien ne différencie un homme mort qu'un homme qui dort sauf si on le touche pour savoir s'il respire, mais véritablement, c'est pour vous dire que l'homme vit, il dort du sommeil de la mort : c'est une image.



Parce que tu oublies que le but est que cet homme soit jugé, puisqu'il doit se présenter devant Dieu, et pourquoi tu accordes toi un délai pour qu'il soit jugé ? Pourquoi tu le dis ? Parce que tu as vu le mot "endormi" ? Mais ce mot, comme je te l'ai dit c'est pour dire pour les paiens je te rappelle qu'à cette époque les gens ne savent pas qu'il y a l'esprit qui survit au corps, et Dieu parle d'endormissement pour donner pérennité à l'esprit.


Je vis, je meurs, je m'endors ici pour me réveiller au Ciel.

C'est immédiat.

Parce qu'il faut aussi que les hommes qui vont passer par la mort sachent et surtout c'est eux qui doivent être rassurés, que mourir c'est comme s'ils s'endormaient et se réveillent dans un autre lieu, pour ne pas que vous ayez peur de la mort.


Donc Estrabolio, quand tu mouras, tu vas ressentir l'endormissement, et après tu te réveilles dans un lieu qui ne t'es pas familier mais agréable en tout cas, ce passage ne le redoute pas, et surtout ne te dis pas que tu vas rester endormi pendant 3000 ans parce que la conscience ne reste pas dans le néant pendant longtemps, ce n'est pas le but, le but est de passer de la vie à la mort, et de la mort à la vie.

Et c'est ça qui peut être angoissant, se dire que "notre moi" est dans le néant pendant 3000 ans.

Tout comme ce qui est angoissant c'est se dire de ne pas mériter le Paradis et être dans un lieu de purification pendant 3000 ans aussi.


Mais non !! Ca n'existe pas, les hommes qui ont inventé cela, sont des hommes, et en plus d'une époque reculée, donc moins avertis que nous aujourd'hui et il serait temps, justement de VOUS REVEILLER (je ne suis pas TJ mais je dis pareil)



Je t'ai déjà cité Justin, un chrétien du début du deuxième siècle qui dit clairement : "4 Si vous rencontrez des gens qui se disent Chrétiens et qui, au lieu de suivre ces principes, osent blasphémer le Dieu d'Abraham, le Dieu dlsaac et de Jacob, et dire qu'il n'y a pas de résurrection des morts, mais qu'aussitôt après cette vie les âmes sont reçues dans le ciel, gardez-vous de les considérer comme Chrétiens"
Dialogue avec Tryphon chapitre 80
Clair, net, précis !
Mais tu préfères croire ce que dit la secte chrétienne qui a le mieux réussi en récupérant les fêtes et les enseignements des païens...


Je ne crains pas Justin, puisque c'est Dieu qui me dit de te dire ces choses.

Et il y a résurrection des morts, pourquoi dis tu que je dis non ?



Puisque "les morts" réssuscitent en Christ les premiers dit le verset. Pas "les chrétiens morts" :stop: mais "les morts" (pécheurs)

Parce que vous avez tort de croire que "les morts en Christ" ressuscitent ça existe, ce n'est même pas français par contre "les morts, en Christ ressuscitent" c'est cela qui existe et en plus c'est français.

C'est l'or monseignor il faut se réveiller, ne dormez pas, ne mourez pas….

Les "morts" je te le rappelle ne sont pas des décédés, mais des pécheurs, tu te rappelles que Jésus s'est sacrifié pour racheter les péchés des pécheurs, et bien, si tu dis "non c'est toi qui porte l'anathème" à la Résurrection des morts. Image "à la Résurrection des pécheurs"
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 08:32

Tout ce que tu dis n'a absolument rien à voir avec ce que croyaient les chrétiens du premiers siècle et les hébreux !

C'est toi qui dis que c'est une image mais RIEN dans la Bible ne permet de dire que c'est une image !

D'autre part, si l'âme continue à vivre, où est la résurrection ? A quoi sert elle du moment que l'esprit continuerait à vivre, c'est le plus important, non ?

D'autre part, mais le sujet a été de multiples fois abordé, tu dis qu'il y a une âme immortelle alors que la Bible dit "L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra" Ezéchiel 18:20 et que Jésus lui même "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." Matthieu 10:28

L'immortalité est réservée à Dieu et aux saints qui la reçoivent mais toi et tous les partisans de l'âme immortelle vous niez cela en disant que tout le monde a droit à l'immortalité.

Dieu à dit à Adam et Eve : le jour où vous mangerez du fruit, vous mourrez mais vous dites comme Satan,"mais non, vous ne mourrez pas".

Alors, si Dieu vous souffle cela, c'est tout simplement que ce n'est pas le Dieu de la Bible car il est impossible à Dieu de mentir, Il ne peut donc pas dire tout et son contraire.
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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 08:52

Estrabolio a écrit:D'autre part, si l'âme continue à vivre, où est la résurrection ? A quoi sert elle du moment que l'esprit continuerait à vivre, c'est le plus important, non ? .


Ami témoin de Jéhovah, ce n'est pas l'esprit qui est le plus important car, par définition, il est immortel. C'est le fait d'avoir un corps pour donner à l'esprit des possibilités qu'il ne peut obtenir sans lui.

Dieu ne t'a pas donné un corps mortel pour t'ennuyer et te tourmenter, mais pour te préparer à en obtenir un d'immortel.

Jésus est ressuscité physiquement. Son âme n'a jamais été détruite.

Quand l'Evangile parle de résurrection, il n'évoque que la résurrection du corps... Ami TJ, le tombeau était vide.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 09:02

Estrabolio a écrit:Tout ce que tu dis n'a absolument rien à voir avec ce que croyaient les chrétiens du premiers siècle et les hébreux !

C'est toi qui dis que c'est une image mais RIEN dans la Bible ne permet de dire que c'est une image !


s'endormir dans la mort est une image parce que tu sais très bien que lorsqu'on est mort, notre corps part à la poussière, notre âme n'est plus, mais notre esprit lui reste éternellement en vie, donc et puisque tu insistes, oui c'est s'endormir dans un corps pour se réveiller dans un autre corps, parce que c'est immédiat, et comme la porte qui mène au Paradis est étroite, aussi mort, endormi, aussitôt réveillé, le bébé pousse son premier cri.


D'autre part, si l'âme continue à vivre, où est la résurrection ? A quoi sert elle du moment que l'esprit continuerait à vivre, c'est le plus important, non ?
l'âme meurt, c'est l'esprit qui renait.


D'autre part, mais le sujet a été de multiples fois abordé, tu dis qu'il y a une âme immortelle alors que la Bible dit "L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra" Ezéchiel 18:20 et que Jésus lui même "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." Matthieu 10:28



Je dis que l'âme meurt quand le corps est mort.

Mais "sauver son âme" tu la connais aussi cette allocution, et je suis d'accord qu'il faut sauver son âme et pourtant je dis que l'âme meurt, parce que l'âme est ce qui définit la part spirituelle de l'humain qui doit être sauvée pour que l'Esprit vive.

Une âme morte est une âme pécheresse, et non pas une âme décédée, et une âme vivante c'est une âme qui est sauvée, et l'esprit tire tous les bénéfices.


L'immortalité est réservée à Dieu et aux saints qui la reçoivent mais toi et tous les partisans de l'âme immortelle vous niez cela en disant que tout le monde a droit à l'immortalité.



L'âme meurt.

L'immortalité, nous le sommes déjà immortels, car nous sommes esprits, esprits en prison dans un corps de chair comme la Bible le dit.

L'esprit est dans un corps charnel, le corps meurt, l'esprit est jugé par Dieu, où il vit pour l'éternité au Paradis ou alors il retourne sur terre, pour revêtir un autre corps mortel, et ainsi de suite, jusqu'à ce qu'il ait acquis la perfection telle que Dieu veut qu'il ait, et ainsi l'esprit va au Paradis pour l'Eternité.


Dieu à dit à Adam et Eve : le jour où vous mangerez du fruit, vous mourrez mais vous dites comme Satan,"mais non, vous ne mourrez pas".


Adam et Eve sont morts de la seconde mort car n'ayant pas été sauvés lors de la Résurrection des morts (pécheurs) la dernière fois, au Déluge, puisqu'eux sont des blasphémateurs, ils ont été en Eden où là ils vivent éternellement sauf s'ils mangent au Fruit de l'Arbre de la Connaissance, ils meurent et mourir c'est aller sur terre Estrabolio car nous nous sommes des morts, et c'est NOTRE RESURRECTION qui interviendra, même si nous sommes pécheurs, nous vivrons.

Alors, si Dieu vous souffle cela, c'est tout simplement que ce n'est pas le Dieu de la Bible car il est impossible à Dieu de mentir, Il ne peut donc pas dire tout et son contraire.


Il ne faut pas blasphémer contre l'Esprit Saint, c'est un péché impardonnable, tu n'as qu'à me juger sur mes fruits, ma cohérence, parce que vous vous ne dites que des incohérences, multiples incohérences et c'est ce qui explique que Dieu va mettre fin à la terre, parce que vous ne voulez jamais rien entendre, par Constantin le péché est entré dans le monde et depuis vous n'écoutez que lui qui porte la marque de la bête sur le front, quant aux prêtres, ils n'ont aucun discernement parce qu'aucun n'a été élu du fait que la Grâce de la Foi ils ne l'ont pas mise à profit, sinon ils auraient le discernement, et il n'y aurait pas de pédophiles non plus alors qu'on en a dénombré 137 en quelques années, pour ceux qui se sont fait connaitre car dénoncés, alors ceux dont on ne sait pas qu'ils sont pédophiles, on peut multiplier ce nombre de 137 par 10 largement je pense.

L'Apocalypse désigne qui est le Diable où il est, comment s'apercevoir quand il y a la fin du monde, qui sont les deux témoins qui ne plaideront pas en la faveur de ses adeptes, et surtout aussi que des fils et des filles prophétiseront, je suis de ceux là, mais tu n'es pas croyant, c'est vrai, alors tu as encore beaucoup de chemin à parcourir, parce sauver son âme parce que Jésus les a toutes rachetées, mais il reste une épreuve pour être en équité avec ceux qui font eux mêmes leurs preuves et qui partent "vivants" puisqu'ils suivent les morts autrement dit les pécheurs, et les "morts ou pécheurs" donc doivent être des prêtres sur une terre que Dieu va créer encore.


Etre prêtre est un grand risque parce que celui qui blasphème contre le Saint Esprit c'est l'Eden assurément pour l'éternité privé de liberté et s'il y a transgression c'est la seconde mort, sur terre, et le chemin est long long long long et je te rappelle que l'Enfer c'est être éloigné de Dieu.

Dieu me dit tout cela parce qu'il faut vous préparer, comptez qu'au mois de mai 2021 il n'y aura plus personne sur terre.

D'un moment à l'autre ceci dit, mai 2021 c'est l'échéance maximale.

L'apostasie commence, 32 évêques chiliens ont apostasié parce que l'Eglise a laissé entrer le péché dans ses murs, l'Eglise est souillée, c'est une prostituée, Dieu lui vomit dessus.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 10:43

prisca a écrit:L'apostasie commence, 32 évêques chiliens ont apostasié parce que l'Eglise a laissé entrer le péché dans ses murs, l'Eglise est souillée, c'est une prostituée, Dieu lui vomit dessus.

À te lire, on a plutôt l'impression que c'est toi qui vomis sur ton église catholique, alors que tu continues d'assister à la messe, selon tes propres dires.

Je ne trouve pas ça très cohérent. Quand on critique un restaurant à un tel point, on ne continue pas à venir y prendre ses repas.

Cordialement.
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31
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À lire absolument: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Estrabolio

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 10:53

prisca a écrit: par Constantin le péché est entré dans le monde et depuis vous n'écoutez que lui qui porte la marque de la bête sur le front

:shock: Ah je croyais que c'était par Adam....
Bon, j'arrête là la discussion, ce qui m'intéresse c'est parler de la culture judéo chrétienne, de la Bible et de l'histoire chrétienne, les élucubrations de tel ou tel ne m'intéressent pas.
Je comprends mieux aujourd'hui les conseils de Logos à ton égard....
Bonne continuation :hi:
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prisca

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 11:48

J'ai déjà dit que je n'allais plus à la messe depuis Pâques, dans le forum, il suffit de chercher Logos.

Pour le reste, vous avez tort, restez sur vos gardes, la porte est étroite.

Et j'ai conseil à te donner Estrabolio, non pas à Logos parce qu'on voit bien qu'il est très succinct dans ses messages pour éviter d'être démasqué si toutefois une bêtise il l'a disait, donc il vaut mieux ne rien dire, au moins, pas de risque, mais quant à toi Estrabolio, j'ai un conseil à te donner, essaie d'être cohérent.


Mais puisque tu continues la discussion, Adam est Satan Estrabolio car rappelle toi, il a été celui qui blasphème le plus d'entre tous, puisque c'est lui qui vous a induit en erreur, donc il est mort de sa seconde mort, et en Adam il revient.

Mais vous êtes incroyables. Vous dites non à tout alors que même pas vous vous savez les 3/4 de la Bible, comme "seconde mort" ou "les sacrificateurs qui viennent servir Christ et Dieu" mais pourvu que vous critiquez, c'est votre raison d'exister. Vous dites que "les morts en Christ réssuscités" sont des "chrétiens morts" mdrrrrr

Vous avez peur du ridicule c'est pour cela que vous tenez tête, et puis vous êtes solidaires entre hommes, ça se sait...


Et encore une chose, les "bons sont partis" la Bible le dit, bien sûr, puisque les Vivants vont au Paradis, donc là il reste …… le fond du panier, autrement dit, des gens qui de plus belle chaque jour voudront montrer qu'ils sont les plus beaux les plus forts, un peu comme César, tu te rappelles estrabolio, l'égo en dessous de la ceinture, surtout lorsqu'une femme vient leur donner des leçons, ça ils détestent les hommes, mais comme je suis prophétesse, j'ai le droit moi.

Alors vous zamusezpa :tap: sinon je dresse un rapport :?


Vous savez pourquoi il y a eu un et plusieurs schismes entre les églises (Catholique et Orthodoxe) ? La querelle du Filioque

Et vous ne savez pas encore ce qu'il s'est passé ?

Concile de Florence qui met en surbrillance un fait qui est promoteur de la discorde, Un évêque grec devait rencontrer le Pape, je chercherais leurs noms et les mettrais ensuite ici, et le Pape prévient ses évêques à lui que cet évêque là de Grèce doit lui baiser les pieds à son arrivée.

L'évêque de Grèce s'y refuse.

Le Pape refuse donc que cet évêque soit reçu devant la foule des croyants qui a pour habitude de voir les pieds du Pape baisés et devant l'offense de cette abstinence, il n'aurait pas survécu, et a exigé un entretien en privé parce qu'il ne reçoit les gens ce Pape qu'avec ce protocole auquel tout le monde doit se soumettre.

Il y a donc un schisme qui nait et tu vois que cela tient au tempérament des personnes, un Pape exigeant et un évêque qui ne veut pas se soumettre.



Tout ça parce qu'il n'a pas voulu lui baiser les pieds, et à notre époque on dirait que le pape aurait voulu vous savez quoi….

Une serpière oui, tout ça pour l'égo, mais c'est l'égo qui vous trouve et qui vous perd bien sûr…. :Bye: Messieurs vous qui aimez vous la jouer :Bye:


Mais en attendant vous faites les "belous" mais de votre âme vous êtes des messieurs "je m'en fous"...

Alors au travail !!!!! :tap:
Modifié en dernier par prisca le 02 Juin 2018, 12:08, modifié 1 fois.
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Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 12:08

Ma chère Prisca, le coup du sexisme, avec moi, ça ne marche pas.
Pour rappel, je suis hermaphrodite donc à la fois femme et homme :lol: eh oui, ça, ça n'est pas prévu dans la Bible.
D'autre part, le coup des menaces, ça ne marche pas non plus et ça n'a jamais marché, j'ai toujours agi selon ma conscience et jamais par peur de la sanction ou envie de la récompense c'est pour ça que les discutions sur le Salut me fatiguent.
Pour le reste, je respecte ceux qui ont une interprétation différente de la Bible pas ceux qui la contredisent.
Tu nous a dit dans un post précédent que Satan n'était pas une entité mais le coté sombre des humains, aujourd'hui tu nous dis que c'est Adam.....
Tu dis que le péché est entré dans le monde à cause de Constantin, puis-je te faire remarquer que Constantin est né en 272 de notre ère donc largement après la mort de Jésus.... Jésus serait donc venu enlevé le péché du monde.... qui n'était pas encore là....
Excuse moi mais c'est totalement incohérent.
Quant à l'histoire de "l'Eglise" Catholique (Orthodoxe ou Romaine) pour la majorité des participants, ce n'est qu'une secte apostate du véritable christianisme depuis sa naissance au concile de Nicée. Elle a commencé son histoire par une embrouille politico religieuse et n'a cessé depuis.
"Laissez la haine à ceux qui sont trop faibles pour aimer." Martin Luther King. :o

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 12:12

Estrabolio a écrit:Ma chère Prisca, le coup du sexisme, avec moi, ça ne marche pas.
Pour rappel, je suis hermaphrodite donc à la fois femme et homme :lol: eh oui, ça, ça n'est pas prévu dans la Bible.


Ah bon………… mince…… pardon….. et tu t'es fait opérer ?

D'autre part, le coup des menaces, ça ne marche pas non plus et ça n'a jamais marché, j'ai toujours agi selon ma conscience et jamais par peur de la sanction ou envie de la récompense c'est pour ça que les discutions sur le Salut me fatiguent.


Je suis consciente qu'une femme ne doit pas être plus intelligente qu'un homme, alors tu comprends Estrabolio, je t'ai rappelé mon statut pour te montrer que je ne suis pas une femme comme les autres. :mains:

Pour le reste, je respecte ceux qui ont une interprétation différente de la Bible pas ceux qui la contredisent.
Tu nous a dit dans un post précédent que Satan n'était pas une entité mais le coté sombre des humains, aujourd'hui tu nous dis que c'est Adam.....



Adam est un homme sombre Estrabolio

Tu dis que le péché est entré dans le monde à cause de Constantin, puis-je te faire remarquer que Constantin est né en 272 de notre ère donc largement après la mort de Jésus.... Jésus serait donc venu enlevé le péché du monde.... qui n'était pas encore là....
Excuse moi mais c'est totalement incohérent.


je t'aime toi... mdrr

"entré" ne veut pas dire "le premier" car "entré" veut dire la première fois, et c'est par Constantin, et je te rappelle que la Bible est antérieure, et que Dieu désigne des indices pour identifier Satan qui porte un nombre sur le front, 666, et Dieu nous demande de chercher car il s'agit d'un nombre d'hommes.

Donc si Dieu annonce le Diable après Jésus c'est après Jésus Estra, peu après, en l'an 300 environ.

Il se trouve qu'à cause du Diable vous ne savez plus où se situe la Vérité, et même si je vous la dis, vous dites que j'ai tort, c'est pour cela que, victimes du Diable, Jésus a racheté tous vos péchés, et c'est pour cela que "les morts, en Christ ressuscitent les premiers" car victimes de Satan vous n'avez plus joui de votre libre arbitre, entre ses mains ayant été manipulés, même pécheurs et sans avoir besoin de vous repentir, vous aurez droit à la Miséricorde de Dieu.

Quant à l'histoire de "l'Eglise" Catholique (Orthodoxe ou Romaine) pour la majorité des participants, ce n'est qu'une secte apostate du véritable christianisme depuis sa naissance au concile de Nicée. Elle a commencé son histoire par une embrouille politico religieuse et n'a cessé depuis.



Alors pourquoi la soutiens tu ?



8 "Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous.
9 A plus forte raison donc, maintenant que nous sommes justifiés par son sang, serons-nous sauvés par lui de la colère.
10 Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie.
11 Et non seulement cela, mais encore nous nous glorifions en Dieu par notre Seigneur Jésus-Christ, par qui maintenant nous avons obtenu la réconciliation.
12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,..."



A cause de Constantin tous les prêtres ont péché, parce qu'ils ont suivi sa guidance.

Et puisqu'ils ont suivi sa guidance, la Trinité outrageuse, et toutes les absurdités dont nous parlons tout le temps, les prêtres ne sont pas élus, appelés mais pas élus, et ils se comportent comme des vauriens, lorsqu'ils ont souillé l'Eglise par la pédophilie, et Dieu ne veut plus de ce lieu là puisqu'à cause d'un seul le péché est entré en lieu saint.

N'oublie pas qu'il est question de "la prostituée" dans l'Apocalypse.
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Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 02 Juin 2018, 17:15

prisca a écrit:Je suis consciente qu'une femme ne doit pas être plus intelligente qu'un homme


Voilà ce que j'appelle prendre son cas pour une généralité.

De tels propos aussi sexistes sont intolérables.

Cordialement.
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À lire absolument: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 03 Juin 2018, 05:35

prisca a écrit:Je suis consciente qu'une femme ne doit pas être plus intelligente qu'un homme

Logos a écrit:

Voilà ce que j'appelle prendre son cas pour une généralité.

De tels propos aussi sexistes sont intolérables.

Cordialement.



Tu es jaloux ? de ne pas t'appeler Vanessa ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Message Sujet: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Titre du message: Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Message Ecrit le 03 Juin 2018, 07:01

prisca a écrit:Donc si Dieu annonce le Diable après Jésus c'est après Jésus Estra, peu après, en l'an 300 environ.

Bonjour Prisca,

Tu accuses les autres de beaucoup de choses mais à longueur de commentaires tu traites tes interlocuteurs d'imbéciles, de manipulés, d'incultes etc. sans parler des remarques sexistes ramenant tes interlocuteurs à leur sexe (comme si le sexe avait quoi que ce soit à voir avec la capacité d'analyse.... :? ) et des procès d'intention transformant tous ceux qui osent te contredire en hyène ou suppôt de Satan.....

Encore une fois, j'ai du respect pour les écrits que ce soit la Bible ou d'autres et je discute sur les écrits et pas sur les révélations de Sainte Machine ou Sainte bidule, moi je m'en tiens au texte,

Apocalypse 12:9Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. "

Jean 8:44Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge"

Satan le Diable a commencé sa carrière dans le mal avec Adam et Eve, pas en 300
Donc tu es libre de penser ce que tu veux mais cesse de parler de compréhension de la Bible alors que tu passes ton temps à contredire la Bible

Bon dimanche, bonne continuation.
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