Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Janot

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 14:44

ce sont là des querelles byzantines, vous triturez les textes dans une attitude schizoïde, irréelle, vous faites de la théologie en chambre, à l'air vicié, vous tondez un oeuf pendant que des gens meurent de faim, que d'autres attendent votre aide, et qu'il faut être utile à sa société et aux hommes ; vous êtes totalement hors de l'enseignement de Jésus, lui préférant Jean, en l'espèce un rédacteur inconnu — mais forcément plus jeune et beaucoup plus instruit que l'apôtre. Quelle dérision !!

prisca

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 15:34

prisca a écrit:Comme personne ne peut dire s'il a reçu le don de l'Esprit Saint donc tout le monde ne doit pas blasphémer.


Mormon a écrit:
Il te suffit d'accepter l'Evangile, de te repentir, de te faire baptiser, de recevoir le don du Saint-Esprit par imposition des mains et de suivre les commandements. Tu ne tarderas pas à voir des miracles dans ta vie qui t'enlèvera tout doute.



Question 1 : qu'est ce que "accepter l'Evangile"

Question 2 : se repentir des péchés je suis d'accord et ne pas en commettre encore d'autres

Question 3 : les gens qui n'ont pas été baptisés par un prêtre que doivent ils craindre

Question 4 : est ce que le fait qu'un prêtre donne le sacrement d'imposition des mains est l'assurance que le Saint Esprit est donné

Question 5 : suivre les commandements de Moise je suis d'accord

Question 6 : est ce que tu as été témoin de miracles.

Question 7 : comment être sûr, après le rituel dont tu parles, d'avoir reçu le don du Saint Esprit

Question 8 : est ce que le Jugement de Dieu ne détermine pas si la personne est pécheresse et non pécheresse ? Ou alors la personne s'autojuge.

Question 9 : parlons du Blasphème, donc il faut que la personne soit sanctifiée pour ne pas blasphémer, mais ne pourrait on pas considérer que si la personne reçoit le Saint Esprit elle est désormais à l'abri du péché et surtout celui impardonnable : le Blasphème contre le Saint Esprit sachant que Dieu ne donne pas sa grâce à la personne qui aura péché par la suite, puisque Dieu connait l'avenir de la personne, Dieu ne donne pas le Saint Esprit à des personnes qui un jour pourrait le démériter tu comprends ?

Question 9 : et les autres, s'ils blasphèment ils seront pardonnés ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Mormon

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 16:42

prisca a écrit:Question 1 : qu'est ce que "accepter l'Evangile"


C'est accepté d'être enseigné par des personnes autorisées de Dieu, seules à pouvoir enseigner par le pouvoir du Saint-Esprit.

C'est accepter le Livre de Mormon et l'Eglise de Jésus-Christ rétablie avec tout ce qui a été révélé pour notre époque, ainsi que le prophète vivant actuel.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Janot

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 16:51

C'est accepté d'être enseigné par des personnes autorisées de Dieu,
Oui, si on est un enfant, un esprit infantile, un adulte demeuré, un irresponsable, incapable de prendre une décision personnelle, de faire grandir sans foi sans un guru... oh misère !! Comme si Dieu autorisait quelqu'un ...!!

prisca

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 17:12

C'est accepté d'être enseigné par des personnes autorisées de Dieu,


Janot a écrit:Oui, si on est un enfant, un esprit infantile, un adulte demeuré, un irresponsable, incapable de prendre une décision personnelle, de faire grandir sans foi sans un guru... oh misère !! Comme si Dieu autorisait quelqu'un ...!!



Moi je suis chrétienne libérale. Je suis à mon compte. A mon actif j'ai des œuvres, à mon passif je n'ai rien, la balance est équilibré, 100 % bénéfice. Je dois provisionner cependant pour travailler mon humilité. Juste une provision.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Logos

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 17:38

prisca a écrit:[Je dois [...] travailler mon humilité.

Pareil. Bienvenue au club ! :mains:
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Janot

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 18:22

vous vous rendez compte de tous les débats lancés pour rien, des queux de cerise, le sexe des anges, le salut, pendant que la vraie religion, celle qui est incarnée et vous demande d'agir, est inconnue ? vous avez oublié l'enseignement de Jésus à ce point ? vous vous battez sur des textes dont vous ne lisez pas l'original et ignorez le contexte de parution ? mais vous ressemblez à ces sectes désincarnées qui frisent le pathologique !!

JPG

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 06 Mar 2018, 22:15

Logos a écrit:Bonjour.

...


Ce dossier existe déjà; comment es-tu si paresseux?

JP
Le Seigneur n'est pas venu pour être servit mais pour servir.
Aimé, c'est servir.

Logos

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 07 Mar 2018, 01:43

Bonjour JPG. Comment vas-tu ?

JPG a écrit:Ce dossier existe déjà; comment es-tu si paresseux?

JP

Tu sais sur un forum comme ici, au bout de 15 ans d'existence, on a forcément déjà abordé un peu tous les sujets, il ne faut pas s'en étonner. De même, il est naturel de débattre à nouveau de certains sujets qui datent un peu.

Mais sinon, à quel fil de discussion songeais-tu ? Pourrais-tu fournir le lien, STP ? C'est juste pour voir si le sujet est abordé sous le même angle que moi.

Cordialement.

PS: Oui, tu as raison, je suis beaucoup trop paresseux, voilà pourquoi je préfère désormais laisser le Saint-Esprit agir en moi pour me transformer davantage. C'est ça, la "marche chrétienne".
Voir ici :
La "sanctification" : indispensable pour les chrétiens !
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Shonin

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 08 Mar 2018, 06:23

Shonin a écrit:Pour moi Dieu est la Foi.

Je ne comprends pas très bien. Si c'est le mot "Dieu" qui te gêne, je peux poser la question autrement :
- Penses-tu que les êtres vivants, et même l'univers tout entier soit le fruit du hasard ? Ou bien penses-tu plutôt qu'il y a une sorte "d'intelligence supérieure" derrière tout ça ?





Re-Bonjour Logos ! :)

Je cite :
"La vie de Nichiren Daishonin tout comme nos vies à nous sont sans commencement ni fin. Voilà ce que l'on appelle kuon gango (période de temps). Il n'y a ni commencement ni fin. L'univers aussi est une vaste entité vivante. En sa qualité d'univers, il n'a ni commencement ni fin. Par contre, notre planète, considérée isolément, possède, elle, un début et une fin."

Bien à toi .

"Nos vies ne sont pas des "créations", les oeuvres d'un quelconque auteur, d'un dieu créateur par exemple. Nous existons de pair avec l'univers, et ensemble avec cette univers, notre vie se poursuit à l'infini. On pourrait dire que la vie elle-même est à la fois le créateur et la création."
cf: LOI Merveilleuse................ :coeur:
#bouddhisme
La religion est faite pour l'homme et non l'homme pour la religion.

https://www.facebook.com/brutofficiel/videos/1949279308655040/
Ne pas oublier que la guerre du Congo qui a fait plus de 8 millions de morts en 20 ans dans le Kivu est intimement liée a la richesse minière de la région et au silence de la communauté internationale :hi:

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 08 Mar 2018, 07:44

Donc notre existence serait le fruit du hasard ?

Et en passant, l'idée d'un univers qui n'a pas eu de commencement n'est pas appuyée par la science. Les scientiques se trompent-ils à ce sujet selon toi ?

Cordialement.
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Janot

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 08 Mar 2018, 08:19

veux-tu dire Shonin que selon toi nous avons toujours existé ? éternels alors ?
Sinon, les scientifiques sont partagés sur le début (big bang) ou l'éternelle présence.... Pour le big bang, il est constaté que les paramètres sidéraux pour que l'homme puisse apparaître un jour sont tellement précis qu'une légère modification aurait rendu notre vie impossible : en clair, le hasard n'a plus de sens ici !

Shonin

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 10 Mar 2018, 06:06

Janot a écrit:veux-tu dire Shonin que selon toi nous avons toujours existé ? éternels alors ?
Sinon, les scientifiques sont partagés sur le début (big bang) ou l'éternelle présence.... Pour le big bang, il est constaté que les paramètres sidéraux pour que l'homme puisse apparaître un jour sont tellement précis qu'une légère modification aurait rendu notre vie impossible : en clair, le hasard n'a plus de sens ici !


Bonjour Janot, 'selon moi' les propos du bouddhisme sont en accord avec la Raison, je n'ai rien inventé. :wink:

Si l'on étudie les principes du Bouddha dans les termes karmiques, la vie en nous est éternelle. Notre corps non. Croire que l'on se retrouve ailleurs et dans d'autres vies, ne font pas parties des croyances dont j'ai besoin pour me rassurer. Mais je respecte le besoin des autres, autant que l'on doit respecter les miens. Par exemple, dans le besoin des autres il y a, ce besoin des monothéistes à visualiser un Dieu 'le Père' pour échelle hiérarchique à l'homme, et si cela lui permet de vivre l'esprit sain et heureux je peux le comprendre. Car c'est le but... se libérer pour vivre sereinement.

Ils semble à vous lire que nous sommes d'accord. Le karma désigne ce flux de vie dont chacun est responsable en conscience et en acte, comme déjà exposé mon point de vu à Logos sur ce fil.
Le karma signifie notre Histoire passée et les marques qu'elle a laissé. Le karma englobe tout ce que la vie peut contenir, le temps infini, donc l'univers. A titre conscient et individuel, le karma est fait de 'défis' ou entravent, se révélant faire partit intégrante des situations que nous rencontrons individuellement chaque jour.
Cause = conséquence.
A ce propos, ma pratique bouddhique consiste essentiellement à fusionner mon microcosme au macrocosme.
C'est une porte énorme sur le potentiel du flux de vie possédé.
Dans l'avenir, nos savoirs offriront des accès plus fluide encore, plus naturelle, moins dogmatique,
pour justement savoir(-)vivre.

Je rejoins le "big bang" en idée logique. En conscience par contre, il me semble admettre à 'un gros coup de cul' et de ce fait remercier en soi le simple fait de vivre, de goûter la Vie.
Dans la rubrique 'jdis ça, jdis rien" : Si j'étais scientifique et si je savais que l'axe de la lune, cette inconstante, est variable ; si je savais que prochainement le sol que foule mes pieds a une fin proche, je chercherai alors la vie dans l'univers : autour d'un soleil.
Il est évident que si l'on envisage ne pas être les seuls dans ce grand espace et que l'on s'imagine ingénieux au point de Savoir parcourir ses lois et voyager cet espace, alors,
un système solaire identique au notre doit bien exister.
Ces étoiles, dont on fabule de grands poèmes, est à mon sens un vaste chaos dont je n'aimerai pas vivre le mouvement !
Le soleil semble stabiliser la synergie des astres, ou seulement profiter à une synergie...
Et pour ceux qui ne comprendraient rien à ce que je viens d'écrire, n'étant pas scientifique^^, je vais donc préciser l'essentiel à notre portée comme conclusion de ces perspectives (selon moi) :

unissons nos esprits différents de telle manière que chacun sur terre soit inclus au bonheur,

ainsi nous orienterons nos forces efficacement, de façon à faire apparaître une solution, en temps voulu à chaque situations.

jusqu'au lâcher-prise (Taoïsme), sans doute..


Bien à vous
:coeur:
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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 10 Mar 2018, 07:09

L'union des forces mentales, des esprits dans la prière ou la bonne pensée dirigée par le groupe vers quelqu'un est manifestement efficace, je l'ai expérimenté plusieurs fois. Un jour, un grand malade de ma famille, auprès de qui j'étais, m'a dit : "j'ai passé une bonne nuit, c'est étonnant." Revenu chez moi, je me renseigne : effectivement des amis l'avaient aidé par la pensée, je n'étais même pas au courant.
Je pense que quasiment toutes les religions ont un noyau commun, qui réside dans l'union du visible et de l'invisible, chacun se devant d'évoluer vers le Divin au cours de sa vie terrestre, ce qui implique certes des règles de vie ; mais quand on a compris qu'il est plus simple de ne plus en vouloir à X pour une vacherie faite, ou de ne pas s'énerver si Y ne répond pas à un mail, la vie est nettement plus agréable !
Ce qui divise les individus, ce sont les échafaudages conceptuels et théologiques, ou encore des rites très stricts, qui font dire que l'autre, qui pratique autre chose, n'a rien compris, sera perdu, refuse de croire (sous-entendu : c'est moi qui ai la vérité !!) ne doit pas parler à mes enfants, etc.. Dans tous les groupes religieux il y a des artisans de paix et des fauteurs de guerre, des tolérants et des jusqu'au-boutistes : les uns respectent autrui au nom de leur foi, les autres veulent leur imposer leurs certitudes. J'ai été élevé chez des dominicains à une époque où être protestant ou juif était une tare... L'école catholique, c'était le salut, le lycée public : le chaos athée. Mais j'ai vu plus tard qu'il n'en était rien — et que les dominicains de mon école avaient entre eux des haines tenaces...

Shonin

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Message Sujet: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Titre du message: Re: Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

Message Ecrit le 11 Mar 2018, 03:13

Merci Jannot :).
Ce dont vous parlez me fait directement penser à la force du Reïki.

Dans le fond je ressens un grand respect pour les religions traditionnelles et monothéiste... Un peu comme-ci je me sentais 'inférieur' à cette enseignement. Je ne pratique pas le christianisme ni l'islam, je ne m'y sens pas LIBRE, ... mais j'y vois de la sainteté à conserver ses vérités utile à l'ensemble des êtres humains.
Car l'humain n'utilise pas ses ressources de la bonne manière, on le constate chaque jour.
De ce fait, je considère qu'il utilise ses potentialités qu'à partir du jour où il n'a plus le choix -au pied du mur.
Si je dis vrai, vous comprendrez la suite facilement : il n'utilise ses potentialités qu'en dernier recours, bien souvent au bord de la folie ou du désespoir sans noms.
Seule une Foi forte, dans ce cas là, peut 'sauver' un être sensible.
Voilà pourquoi je considère important de conserver toute les cultures, les traditions, les 'outils' de développement et aussi les religions.

La paix n'est pas un long fleuve tranquille...............
Pour moi c'est un challenge. Le plus ambitieux soit-il !
La paix est exigeante aussi ! Mettant au défi notre foi en l'humain, notre foi dans les textes, notre foi dans chaque situation ! il ne s'agit pas que de croire ou de faire croire... mais d'être honnête envers soi et de se sentir libre et heureux de sa vie, de ses choix de vie.
Se résigner, ou bannir certains aspects de la vie est l'inverse même de la Foi.
Bonne journée à tous.
La religion est faite pour l'homme et non l'homme pour la religion.

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