Le vrai Evangile

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
prisca

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 27 Fév 2018, 06:54

1 Co. 15:1,2
"Je vous répète, frères, l'Évangile que je vous ai prêché, que vous avez reçu, et sur lequel vous avez été fondés, 2 par lequel vous êtes sauvés, si vous le possédez tel que je vous l'ai prêché. Sinon, vous avez cru pour rien."

Il faut en déduire que tous les hommes depuis que l'Evangile est paru n'ont pas prêché l'Evangile tel qu'il devait être prêché ?

Puisque Paul dit que les morts devanceront les vivants lors de l'Avènement de Jésus entre les nuées et que nous comprenons que les pécheurs à la fin du monde auront le Salut accordé et que le séjour des morts est jeté dans l'étang de feu, donc la terre n'existe plus, est ce que vous pourriez dire vous que vous croyez à cela c'est à dire que vous croyez à ce que Paul dit ou autrement dit l'Evangile tel que Paul le prêche et qui a un lien étroit avec l'Apocalypse ?

Si vous ne croyez pas à cela, on peut en déduire que les hommes depuis que l'Evangile parait n'ont pas prêché l'Evangile selon ce que Paul en dit et pourtant c'est bien celui ci qu'il faut retenir puisque Paul vient en prédicateur nous donner des nouvelles de nos comportements post évangélisation.

C'est un point et il y en a évidemment bien d'autres.

D'où l'intérêt de bien écouter Paul et ne pas l'écarter comme beaucoup le font et comme je l'ai remarqué ici aussi.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

omar13

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Re: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 27 Fév 2018, 07:30

Durant ces trois années sur ce forum, j'ai appris beaucoup de choses y compris sur Flavius Joseph , de son vrai nom « Joseph ben Matthias » est un historien d'origine juif ayant vécu au 1er siècle de notre ère . Il est née à Jérusalem vers l'année 37 et mort à Rome au alentour de l'année 100 .
Il est considéré comme l'un des plus importants historiens de l'antiquité gréco-romaine . Son livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » est l'une des sources principales concernant l'histoire de la Judée , de Jérusalem et de son Temple au 1er siècle de notre ère .


[ Extrait du livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » / Flavius Joseph ]
« Un autre plus grand mal affligea la Judée . Un faux prophète Égyptien qui était un très grand imposteur ,
enchanta tellement le peuple
qu'il assembla près de trente mille hommes , les mena sur la montagne des
oliviers et accompagné de quelques gens qui lui étaient affilés , marcha vers Jérusalem dans le dessin d'en
chasser les Romains , de s'en rendre la maître et d'y établir le siège de sa prétendu domination . Mais Félix
alla à sa rencontre avec les troupes Romaines et un assez grand nombre d'autre juifs . Le combat se donna ,
plusieurs qui avaient suivi l’Égyptien furent taillés en pièce et il se sauva avec le reste des brigands . »




Galates 1/11 et 12
« En effet je vous fait connaître frère l'évangile ayant été annoncé par moi, qui n'est pas selon l'humain ,
je ne l'est pas reçu non plus d'un humain
, ni enseigné par lui , mais par une révélation de Jésus-Christ »
Romain 16/25
« …à celui qui a le pouvoir de vous affermir selon mon évangile et la proclamation de Jésus-christ … »


Galates 2/7 [ Paul dit ]
« Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confiée L'Évangile des incirconcis ,
comme à Pierre celui pour les circoncis »

prisca, le vrai évangile que tu cherches est celui des circoncis, surement, les Romains, l'avaient caché dans l'Apocalypse.

Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :

Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »

Apercu de la contradiction dévoilant la fraude :

Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Matthieu 4/8 « De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »

Ces informations témoignent que similairement à ce que le livre de l'Apocalypse relate de Jean , Jésus a également été
transporté sur la même montagne , accréditant le fait que le livre de l'Apocalypse est l'oeuvre directe de Jésus .

prisca

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Re: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 27 Fév 2018, 07:58

omar13 a écrit:Durant ces trois années sur ce forum, j'ai appris beaucoup de choses y compris sur Flavius Joseph , de son vrai nom « Joseph ben Matthias » est un historien d'origine juif ayant vécu au 1er siècle de notre ère . Il est née à Jérusalem vers l'année 37 et mort à Rome au alentour de l'année 100 .
Il est considéré comme l'un des plus importants historiens de l'antiquité gréco-romaine . Son livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » est l'une des sources principales concernant l'histoire de la Judée , de Jérusalem et de son Temple au 1er siècle de notre ère .


[ Extrait du livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » / Flavius Joseph ]
« Un autre plus grand mal affligea la Judée . Un faux prophète Égyptien qui était un très grand imposteur ,
enchanta tellement le peuple
qu'il assembla près de trente mille hommes , les mena sur la montagne des
oliviers et accompagné de quelques gens qui lui étaient affilés , marcha vers Jérusalem dans le dessin d'en
chasser les Romains , de s'en rendre la maître et d'y établir le siège de sa prétendu domination . Mais Félix
alla à sa rencontre avec les troupes Romaines et un assez grand nombre d'autre juifs . Le combat se donna ,
plusieurs qui avaient suivi l’Égyptien furent taillés en pièce et il se sauva avec le reste des brigands . »




Galates 1/11 et 12
« En effet je vous fait connaître frère l'évangile ayant été annoncé par moi, qui n'est pas selon l'humain ,
je ne l'est pas reçu non plus d'un humain
, ni enseigné par lui , mais par une révélation de Jésus-Christ »
Romain 16/25
« …à celui qui a le pouvoir de vous affermir selon mon évangile et la proclamation de Jésus-christ … »


Galates 2/7 [ Paul dit ]
« Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confiée L'Évangile des incirconcis ,
comme à Pierre celui pour les circoncis »

prisca, le vrai évangile que tu cherches est celui des circoncis, surement, les Romains, l'avaient caché dans l'Apocalypse.

Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :

Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »

Apercu de la contradiction dévoilant la fraude :

Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Matthieu 4/8 « De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »

Ces informations témoignent que similairement à ce que le livre de l'Apocalypse relate de Jean , Jésus a également été
transporté sur la même montagne , accréditant le fait que le livre de l'Apocalypse est l'oeuvre directe de Jésus .



Omar

La différence entre toi et moi est que toi tu es Musulman, moi je n'appartiens à aucune église et je ne défends aucune famille dogmatique.

Jésus a dit qu'Il est venu apporter l'épée dans les familles. Tout le monde l'a bien compris que Jésus n'est pas venu pour qu'un père moleste un fils ou une fille ou inversement, mais pour dire que les familles sont des regroupements de personnes qui ont choisi de défendre "la famille avant toutes choses" au détriment de la vérité.

Toi tu te bats bec et ongles pour défendre ta famille islamique, alors, lorsque tu vois un sujet "le vrai Evangile" tu te dis que l'occasion est trop belle, tu vas pouvoir dire que l'Evangile, les Romains l'ont caché. Or c'est faux, les Romains n'ont rien caché du tout, car tu oublies que Dieu à l'insue des gens, oblige à ce que soient révélées les Ecritures Saintes telles que Dieu veut qu'elles soient.

Je te prend un exemple : tu as un hadith ou sunnah enfin peu importe qui dit que Mohamed a eu une épouse de 6 ans qu'il a pris comme épouse et le mariage a été consommé lorsqu'elle avait 9 ans. Crois tu que tes ancêtres sont assez sots pour divulguer une information dont ils savent d'elle qu'elle est fatale pour Mohamed qui à cause d'elle a une réputation qui lui enlève toute crédibilité ? Non mais cette information est passée, ces hommes là se sont crus obligés qu'elle paraisse, Dieu leur a forcé la main, il fallait que cela se sache, et on comprend très bien pourquoi elle doit se savoir, car voilà que Mohamed qui est adulé et plus encore car il prend des allures d'antéchrist beaucoup chez toi disent de lui qu'il est le sauveur, beaucoup chez toi par contre ne lui reconnaissent pas sa messianité justement parce que le Messie est sans tâche alors que Mohamed est un homme pécheur, car avoir des rapports à une enfant c'est un grand péché.

Donc abandonne cette idée de falsification par les Romains, il faut chercher ailleurs.

Ce qui te différencie de moi est que moi je crois en Dieu Tout Puissant, toi tu penses que les hommes peuvent interférer entre eux les hommes et Dieu en véhiculant des écritures fausses.

Qui fait preuve d'une Foi vivante peut ignorer toute idée de falsification.

Cet argument est sans appel.


Je me suis expliquée, il y a chez Paul des révélations qui n'ont reçu aucun agrément de toutes les églises et les temples. Comme si Paul n'était pas écouté. Donc l'Evangile vrai demande plus d'analyse par Paul qui nous livre les tenants et les aboutisants, c'est tout.

Maintenant que les romains ont été durs, je n'ote rien à l'histoire qui montre à quel point ils se sont montrés outrageants, mégalomanes, et plus encore, et à vrai dire le Catholicisme n'est pas du tout la religion que je préfère, loin de là, ni d'autres d'ailleurs, toutes sont à mes yeux inachevées pour ainsi dire.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

omar13

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Re: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 27 Fév 2018, 08:52

prisca a écrit:Omar

La différence entre toi et moi est que toi tu es Musulman, moi je n'appartiens à aucune église et je ne défends aucune famille dogmatique.

Jésus a dit qu'Il est venu apporter l'épée dans les familles. Tout le monde l'a bien compris que Jésus n'est pas venu pour qu'un père moleste un fils ou une fille ou inversement, mais pour dire que les familles sont des regroupements de personnes qui ont choisi de défendre "la famille avant toutes choses" au détriment de la vérité.

Toi tu te bats bec et ongles pour défendre ta famille islamique, alors, lorsque tu vois un sujet "le vrai Evangile" tu te dis que l'occasion est trop belle, tu vas pouvoir dire que l'Evangile, les Romains l'ont caché. Or c'est faux, les Romains n'ont rien caché du tout, car tu oublies que Dieu à l'insue des gens, oblige à ce que soient révélées les Ecritures Saintes telles que Dieu veut qu'elles soient.

Je te prend un exemple : tu as un hadith ou sunnah enfin peu importe qui dit que Mohamed a eu une épouse de 6 ans qu'il a pris comme épouse et le mariage a été consommé lorsqu'elle avait 9 ans. Crois tu que tes ancêtres sont assez sots pour divulguer une information dont ils savent d'elle qu'elle est fatale pour Mohamed qui à cause d'elle a une réputation qui lui enlève toute crédibilité ? Non mais cette information est passée, ces hommes là se sont crus obligés qu'elle paraisse, Dieu leur a forcé la main, il fallait que cela se sache, et on comprend très bien pourquoi elle doit se savoir, car voilà que Mohamed qui est adulé et plus encore car il prend des allures d'antéchrist beaucoup chez toi disent de lui qu'il est le sauveur, beaucoup chez toi par contre ne lui reconnaissent pas sa messianité justement parce que le Messie est sans tâche alors que Mohamed est un homme pécheur, car avoir des rapports à une enfant c'est un grand péché.

Donc abandonne cette idée de falsification par les Romains, il faut chercher ailleurs.

Ce qui te différencie de moi est que moi je crois en Dieu Tout Puissant, toi tu penses que les hommes peuvent interférer entre eux les hommes et Dieu en véhiculant des écritures fausses.

Qui fait preuve d'une Foi vivante peut ignorer toute idée de falsification.

Cet argument est sans appel.


Je me suis expliquée, il y a chez Paul des révélations qui n'ont reçu aucun agrément de toutes les églises et les temples. Comme si Paul n'était pas écouté. Donc l'Evangile vrai demande plus d'analyse par Paul qui nous livre les tenants et les aboutisants, c'est tout.

Maintenant que les romains ont été durs, je n'ote rien à l'histoire qui montre à quel point ils se sont montrés outrageants, mégalomanes, et plus encore, et à vrai dire le Catholicisme n'est pas du tout la religion que je préfère, loin de là, ni d'autres d'ailleurs, toutes sont à mes yeux inachevées pour ainsi dire.



mon amie, il ne s'agit pas de dénigrer l'autre comme le font surtout les chrétiens envers les musulmans.
Tu n'as pas répondu a ce que j'ai écrit concernant le vrai évangile, et dire que j'ai cité que des versets qui existent dans la bible.
Je ne comprend pas pourquoi, surtout les autres "chrétiens", a chaque fois qu'ils ont une réponse de la part d'un musulman, commencent tout de suite a parler de notre prophète alors que ce n'est pas le sujet du topic??????

Je sais que c'est difficile de digérer toutes les vérités prouvant que les "chrétiens" sont dans un égarement total, au moins qu'ils aient la dignité de se taire.

prisca

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Re: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 27 Fév 2018, 13:17

Je ne discuterais jamais du fond, de la Bible, du bien fondé des révélations divines, car c'est péché de même en parler.

Je pars du principe que la Bible est véridique alors ne cherchons pas à discuter sur cela, tu te confrontes à un mur si tu m'en parles encore, la Bible est intègre, Flavius Josephe a certainement voulu dire quelque chose mais qui n'a aucun lien avec tout ce qui peut mettre sur la balance quelque verset de la Bible.

Tu fais fausse route, mais tu veux chercher tu peux trouver ceci dit, il faut prendre à la lettre ce que Paul dit, le vrai Evangile ne semble pas unanimement être appliqué à la lettre, je t'ai donné en exemple le fait que les pécheurs se verront grâciés de leurs péchés à la fin du monde, ceci, tu peux le constater auprès de toutes les confessions chrétiennes, personne ne le dit, et c'est un exemple parmi tant d'autres.

Maintenant désolée je ne peux pas en dire plus car là je suis dans la section christianisme qui relève de l'enseignement officiel, sauf qu'il est difficile de taire ce qui est vrai en soi, mais tu me pousses un peu à dire plus et mon honnêteté intellectuelle ne peut que te répondre.

Je pose la question à la cantonade, pensez vous que l'Evangile tel que nous devons le connaître est celui qui nous est exposé, sans omission ?

Si Paul le dit, pourrais je m'octroyer le droit d'en parler ou s'agit il de garder sous silence tout ce qui peut déroger à l'enseignement officiel ?

Peut on en toute honnêteté suivre un mouvement en sachant qu'il y a immanquablement du manque à gagner en Salut pour les hommes ?

Est ce qu'il vous est possible de répondre ? Ou vous préférez encore l'omerta ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Re: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 28 Fév 2018, 13:21

Je pose la question à la cantonade, pensez vous que l'Evangile tel que nous devons le connaître est celui qui nous est exposé, sans omission ?
Mais quel évangile = Bonne Nouvelle ? Il y en a au moins deux : celui de Jésus (Ieshoua ben Yossef) et celui SUR Jésus. Et où fixons-nous les limites de l'Evangile ? à Jésus qui est apparu, relevé des morts par le Père, dont la prédication devient encore plus importante ? à Jésus-Christ, envoyé par le Père, une sorte de super-prophète ? à Jésus, Messie d'Israel ? Allons-nous jusqu'au Fils de Dieu ? les ébionites, premiers chrétiens, ne vont pas jusque-là. Allons-nous jusqu'au Fils de Dieu qui a versé son sang pour nous sauver (doctrine de Paul, reprise en partie par le rédacteur de Jean) ? Jésus-Christ qui efface le péché d'Adam ? (autre spéculation... ; faut déjà accepter de lire la Genèse comme un fait, plus qu'un récit symbolique...) ; voilà bien des pistes ! n'appartenant à aucune Eglise et ne dépendant d'aucune hiérarchie, j'ai la chance de me faire ma propre idée, laissant chacun avoir la sienne.

P.S.: prisca, ne te sens pas obligé(e) d'ouvrir des tonnes de sujets avec des commentaires de la bible, ce n'est pas absolument obligatoire, et, pour tout dire, ton commentaire n'étant qu'une paraphrase que chaque lecteur peut faire tout seul... Dommage que tu ne veuilles pas scruter davantage les textes, les langues, les intentions, les cultures...

prisca

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Message Sujet: Le vrai Evangile

Message Titre du message: Re: Le vrai Evangile

Message Ecrit le 01 Mar 2018, 07:02

Je pose la question à la cantonade, pensez vous que l'Evangile tel que nous devons le connaître est celui qui nous est exposé, sans omission ?


Janot a écrit:
Mais quel évangile = Bonne Nouvelle ? Il y en a au moins deux : celui de Jésus (Ieshoua ben Yossef) et celui SUR Jésus. Et où fixons-nous les limites de l'Evangile ? à Jésus qui est apparu, relevé des morts par le Père, dont la prédication devient encore plus importante ? à Jésus-Christ, envoyé par le Père, une sorte de super-prophète ? à Jésus, Messie d'Israel ? Allons-nous jusqu'au Fils de Dieu ? les ébionites, premiers chrétiens, ne vont pas jusque-là. Allons-nous jusqu'au Fils de Dieu qui a versé son sang pour nous sauver (doctrine de Paul, reprise en partie par le rédacteur de Jean) ? Jésus-Christ qui efface le péché d'Adam ? (autre spéculation... ; faut déjà accepter de lire la Genèse comme un fait, plus qu'un récit symbolique...) ; voilà bien des pistes ! n'appartenant à aucune Eglise et ne dépendant d'aucune hiérarchie, j'ai la chance de me faire ma propre idée, laissant chacun avoir la sienne.

P.S.: prisca, ne te sens pas obligé(e) d'ouvrir des tonnes de sujets avec des commentaires de la bible, ce n'est pas absolument obligatoire, et, pour tout dire, ton commentaire n'étant qu'une paraphrase que chaque lecteur peut faire tout seul... Dommage que tu ne veuilles pas scruter davantage les textes, les langues, les intentions, les cultures...


Tiens, tu m'as inspiré un sujet. www.forum-religion.org/christianisme/vo ... 59362.html

Merci Janot.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".


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