Les offrandes d'Abel et de Cain

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Galileo

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 17 juin18, 07:36

Message par Galileo »

Gérard C. Endrifel a écrit :
Comme en témoigne les différentes prescriptions qu'il donnera bien plus tard à Moïse, Dieu n'était pas contre ce genre d'offrande. Alors pourquoi ne pas avoir approuvé celle de Caïn ? A cause des motivations de ce dernier. Contrairement à Caïn, Abel a donné le meilleur de ce qu'il avait... par amour pour Dieu. Demandez à un éleveur de sacrifier le meilleur de son troupeau, c'est-à-dire tout ce qui permet d'en assurer la pérennité, et vous allez voir la tête qu'il va faire. Abel, pour sa part, alors que personne ne le lui a demandé, n'a pas hésité à le faire.

Caïn, quant à lui, n'a pas donné par amour, mais par intérêt. Il voulait recevoir la même chose qu'Abel, à savoir la faveur divine. Voyant qu'il ne la recevait pas, il s'est alors laissé gangrener par la jalousie et consumer par la colère (1 Corinthiens 13:4)
Cette histoire a dû être extrêmement profitable à des générations de prêtres.

gadou

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 17 juin18, 08:00

Message par gadou »

Galileo a écrit :mais je pense plutôt
Voilà une parole honnête.

Mormon

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 17 juin18, 08:06

Message par Mormon »

Gérard C. Endrifel a écrit :
Comme en témoigne les différentes prescriptions qu'il donnera bien plus tard à Moïse, Dieu n'était pas contre ce genre d'offrande. Alors pourquoi ne pas avoir approuvé celle de Caïn ?
Parce que le sacrifice représentait le Christ.

Abel le fit avec la foi en Jésus-Christ, son sacrifice fut accepté, Caïn ne le fit que parce que cela lui fut commandé.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 17 juin18, 09:51

Message par Galileo »

Galileo a écrit :mais je pense plutôt
gadou a écrit :Voilà une parole honnête.
Il n'y a que les croyants pour être pétris de certitudes.

Saint Glinglin

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 17 juin18, 10:50

Message par Saint Glinglin »

Mormon a écrit :Abel le fit avec la foi en Jésus-Christ
Parce qu'Abel avait lu les Evangiles, mon bon monsieur....

Estrabolio

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 17 juin18, 23:17

Message par Estrabolio »

Galileo a écrit :Il n'y a que les croyants pour être pétris de certitudes.
Bonjour Galileo,
Un petit lien très intéressant.... https://www.louvrebible.org/index.php/l ... rticle=265
Bonne journée

Mormon

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 00:43

Message par Mormon »

Saint Glinglin a écrit : Parce qu'Abel avait lu les Evangiles, mon bon monsieur....
Adam et Eve furent instruits par le ministère d'anges quant aux conditions de leur rédemption, d'où la loi des sacrifices.
Modifié en dernier par Mormon le 18 juin18, 00:46, modifié 1 fois.
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prisca

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 00:45

Message par prisca »

Saint Glinglin a écrit : Parce qu'Abel avait lu les Evangiles, mon bon monsieur....
Mormon a écrit : Adam et Eve furent instruits par le ministère d'anges quand aux conditions de leur rédemption, d'où la loi des sacrifices.
La Bible ne parlent pas de ce que tu dis là Mormon.
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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 00:49

Message par Mormon »

prisca a écrit :
La Bible ne parlent pas de ce que tu dis là Mormon.
Ah oui, et l'idée de faire des sacrifices avec la foi nécessaire pour être acceptable, elle vient d'où ?

La Bible ne dit pas tout, mais laisse entendre beaucoup de choses à ceux qui ont un peu de bon sens.
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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 01:53

Message par Saint Glinglin »

Dt 23.2 Le bâtard n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel, même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel.

Or Caïn était fils du serpent :

1 Jn 3.11 Car ce qui vous a été annoncé et ce que vous avez entendu dès le commencement, c'est que nous devons nous aimer les uns les autres,
3.12 et ne pas ressembler à Caïn, qui était du malin, et qui tua son frère. Et pourquoi le tua-t-il ? parce que ses oeuvres étaient mauvaises, et que celles de son frère étaient justes.

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 06:00

Message par gadou »

Mormon a écrit : Adam et Eve furent instruits par le ministère d'anges quant aux conditions de leur rédemption, d'où la loi des sacrifices.
...
La Bible ne dit pas tout, mais laisse entendre beaucoup de choses à ceux qui ont un peu de bon sens.
En fait, quand ils ont su qu'ils étaient nus, Dieu leur a fait un vêtement de peau de brebis.
C'est le premier sacrifice, et c'est là qu'ils ont pu comprendre que pour que pour couvrir leur faute il fallait une vie sacrifiée.

Point n'est besoin d'inventer quand c'est écrit.

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 06:07

Message par RT2 »

Mormon a écrit :
Parce que le sacrifice représentait le Christ.

Abel le fit avec la foi en Jésus-Christ, son sacrifice fut accepté, Caïn ne le fit que parce que cela lui fut commandé.
Ah, ça a été commandé à Caïn ? Qui lui a ordonné, j'espère que vous n'allez pas me dire que c'est Dieu. Au passage, Adam qui est quand même le père biologique de Caïn et d'Abel; où était-il dans un tel moment ? En effet si on raisonne, il aurait été celui qui a instruit ses fils de la sorte. Aussi à l'heure de l'offrande, il ne pouvait qu'être présent. Mais non, il n'était pas là. C'est donc qu'il n'offrait pas d'offrande à Dieu, et conséquemment on peut se dire que ce n'est pas lui qui a instruit ses enfants à faire des offrandes. Du coup, peut-être qu'Eve a instruite ses enfants dans cette idée ? Mais quel était le but de l'offrande à cette époque ? Celle de retrouver la faveur de Dieu pour avoir à nouveau le droit d'accéder à l'arbre de vie, car ce dernier signifiait retrouver la bénédiction de Dieu et la vie éternelle sur la terre.

Après pourquoi l'offrande de Caïn fut rejetée et celle d'Abel acceptée ? Cela peut paraitre choquant dans un monde de vegans, vous pensez Abel tue une bête, il l'a présente et son offrande est approuvée. Caïn donne des fruits de sa récolte, mais il n'est pas approuvé. Et tout était bio à 100% à l'époque.

Donc la raison n'est-elle pas plutôt une attitude mental, un état d'esprit, une condition de coeur avant tout ? Il ne serait très étonnant qu'Eve ait cru en donnant la vie à Caïn qu'il était la semence de la femme annoncé en Genèse 3:15; ce qui peut par la suite expliquer un peu ceci et cela.

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 06:12

Message par Saint Glinglin »

gadou a écrit :et c'est là qu'ils ont pu comprendre que pour que pour couvrir leur faute il fallait une vie sacrifiée.
Et ils auraient dû "comprendre" une chose aussi immorale ?

prisca

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Re: Les offrandes d'Abel et de Cain

Ecrit le 18 juin18, 08:34

Message par prisca »

prisca a écrit :
La Bible ne parlent pas de ce que tu dis là Mormon.
Mormon a écrit : Ah oui, et l'idée de faire des sacrifices avec la foi nécessaire pour être acceptable, elle vient d'où ?
D'Abraham.
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