Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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philippe83

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 22 nov.14, 11:24

Message par philippe83 »

Bonsoir Mormon.
Attention à ces manuscrits car dans le mss de la Genèse (celui de la Bible) celui qui prétend que l'on peut devenir comme Dieu c'est...Satan! (Gen 3:1-5) Satan le Père du mensonge et ce depuis LE COMMENCEMENT (Jean 8:44) en accord avec les mormons... il fallait y penser ! Je préfère retenir le livre de la genèse pas toi?
A+

Mormon

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 22 nov.14, 23:25

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
13. Les manuscrits mentionnent une prêtrise supérieure et une prêtrise inférieure. Ils appellent la plus haute prêtrise la Prêtrise de Melchisédek et la moindre prêtrise la Prêtrise d'Aaron. [comme dans l'Eglise mormone].

La suite demain :)
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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 23 nov.14, 21:37

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
14. Les manuscrits mentionnent que la vie après la mort est vécue dans l’un des trois niveaux qui existent. Ils expliquent aussi que pour atteindre le niveau le plus haut il faut être marié pour l’éternité et que les hommes doivent détenir la prêtrise de Melchisédek. En outre, ils mentionnent les ténèbres extérieures où le diable et d'autres seront précipités. [comme dans l'Eglise mormone].

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 24 nov.14, 18:38

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
15. Les manuscrits parlent abondamment des temples. Ils mentionnent l'importance du nouveau nom, des mots clés, des vêtements spéciaux et de la promesse de garder le caractère sacré de la cérémonie même au péril de sa vie. Ils expliquent qu'après leur mort, les esprits sont arrêtés par des anges et doivent donner certains mots clé pour pouvoir passer. [comme dans l'Eglise mormone]

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 26 nov.14, 03:18

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
16. Le nom Alma, que l’on trouve dans le Livre de Mormon, n'apparaît pas dans la Bible et était inconnu comme nom dans l’ancien Israël, particulièrement comme nom masculin se terminant par la lettre a. Cependant, le nom d'Alma apparaît dans les manuscrits, épelé comme dans le Livre de Mormon.

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philippe83

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 26 nov.14, 03:51

Message par philippe83 »

Bonjour Mormon.
Sache que le mot Alma est un prénom féminin. Ce terme se trouve en Esaie 7:14(vierge/jeune fille) repris dans 2 Néphi 17:14.
Sache que dans le texte hébreu du livre de mormon qu'on peut trouver sur le Net c'est bien le terme 'Alma/Alma(h) que l'on trouve dans ce verset.
La petite différence c'est que la Bible et en général dan l'histoire, ce 'Nom' est lié au monde féminin, le livre de Mormon l'applique à un homme.
Juste une précision Mormon néanmoins... sache que dans les manuscrits de la mer morte on retrouve des Noms qui n'existe pas dans le livre de mormon mais qui se trouve dans la Bible. Donc il n'y a rien d'extraordinaire dans cette approche.
A+

Mormon

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 26 nov.14, 04:59

Message par Mormon »

philippe83 a écrit :Donc il n'y a rien d'extraordinaire dans cette approche.
A+
Seulement l'emploi du nom au masculin dans les manuscrits et le Livre de Mormon.
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philippe83

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 26 nov.14, 11:24

Message par philippe83 »

Un exemple parmi tant d'autres...Dans le livre de Daniel on trouve en grec(LXX) comme en hébreu le Nom de Michael qui réapparait dans le NT en Jude et en Apo mais il n'apparait pas dans le livre de Mormon pourquoi?(surtout qu'il est maintes fois mentionné dans Doctrines et Alliance...)
A+

Mormon

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 26 nov.14, 20:03

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
17. Les manuscrits disent que le peuple était guidé par douze hommes de sainteté qui étaient dirigés par trois prêtres. Cela ressemble aux douze apôtres et à la Première Présidence de l'Église ou au grand conseil et à la présidence de pieu. Sous les douze hommes de sainteté se trouvaient des individus appelés « évêques » qui étaient descendants d'Aaron et étaient juges dans l'Église. Ils avaient des entretiens avec les gens à propos de leur dignité pour entrer dans le temple, collectaient la dîme et géraient les biens communs. [comme dans l'Eglise mormone].

La suite demain :)
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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 27 nov.14, 21:33

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
18. Les gens de Qumran s'appelaient eux-mêmes « saints ». Une autorité de l’Église catholique, à propos des manuscrits de la mer Morte, a écrit que les gens de Qumran écrivaient si fréquemment à propos de la venue du Messie qu'ils devraient être appelés « saints des derniers jours ». Il ajoute que malheureusement ce terme a déjà été pris par une petite secte des États-Unis.

La suite demain :)
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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 28 nov.14, 21:35

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
19 Dans le Livre de Moïse révélé à Joseph Smith il est écrit que la gloire de Dieu est de réaliser l'immortalité et la vie éternelle de l'homme. Or ces termes sont employés dans plusieurs passages des manuscrits de la mer Morte.

La suite demain :)
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kaboo

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 29 nov.14, 01:56

Message par kaboo »

Bonjour à tous.

@ Mormon.
ChercheSonChemin demande l'avis des internautes concernant les manuscrits antérieurs au christianisme.
Il n'a pas à demandé à devenir Mormon. :)

Pour autant que je sache, tout les mono-théismes actuels sont en partie des plagiat des écrits juifs.

Le coran à plagié :
- les "rouleaux de la guerre de l'éternel".
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_la_Guerre
- Chez les musulmans, il est question de l'ascension de mohamet qui monte jusqu'au 7ème ciel.
Alors que près de 1000 ans avant, c'est énokh qui est monté jusqu'au 10 ème ciel.
Pour s'assurer que le livre d'énokh n'interfère pas avec les 3 monothéismes, il à tout simplement été interdit.

- Concernant les chrétiens :

Le fils de l'homme décrit dans le nouveau testament est le même que celui de daniel et celui du livre d'énokh.
Le Livre d’Hénoch - Chapitre 46
1. Là je vis l’Ancien des jours, dont la tête était comme de la laine blanche,
et avec lui un autre, qui avait la figure d’un homme.
Cette figure était pleine de grâce, comme celle d’un des saints anges.
Alors j’interrogeai un des anges qui était avec moi, et qui m’expliquait tous les mystères qui se rapportent au Fils de l’homme.
Je lui demandais qui il était, d’où il venait, et pourquoi il accompagnait l’Ancien des jours ?
2. Il me répondit en ces mots :
<<Celui-ci est le Fils de l’homme,
à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite,
et qui tient la clef de tous les trésors cachés ;
car le Seigneur des esprits l’a choisi de préférence,
et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures.>>

3. Ce Fils de l’homme que tu as vu, arrachera les rois et les puissants de leur couche voluptueuse, les sortira de leurs terres inébranlables ; il mettra un frein aux puissants, il brisera les dents des pécheurs.
4. Il chassera les rois de leurs trônes et de leurs royaumes, parce qu’ils refusent de l’honorer, de publier ses louanges et de s’humilier devant celui à qui le royaume a été donné.
Il mettra le trouble dans la race des puissants ;
il les forcera de se coucher devant lui. Les ténèbres deviendront leur demeure, et les vers seront les compagnes de leur couche ; point d’espérance pour eux de sortir de ce lit immonde, car ils n’ont pas consulté le nom du Seigneur des esprits.
5. Ils mépriseront les astres du ciel, et lèveront les mains contre le Tout-Puissant ;
leurs pensées ne seront tournées que vers la terre, dont ils voudraient faire leur demeure éternelle ;
et leurs oeuvres ne seront que les oeuvres de l’iniquité.
Ils mettront leurs joies dans leurs richesses, et leur confiance dans des dieux fabriqués de leurs propres mains.
Ils refuseront d’invoquer le Seigneur des esprits ; ils le chasseront de ses temples.
6. Ainsi que les fidèles qui seront persécutés pour le nom du Seigneur des esprits.

Daniel 7:9
Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes.
Et l'ancien des jours s'assit.
Son vêtement était blanc comme la neige,
et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure ;

son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent.
Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui.
Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence.
Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts.

Apocalypse 1:13
et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme,
vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige ;
ses yeux étaient comme une flamme de feu ;
ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise ;
et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
Le Livre d’Hénoch - Chapitre 47
1. En ce jour-là, les prières des saints monteront de la terre jusqu’au pied du trône du Seigneur des esprits.
2. Dans ce jour, les saints qui habitent au-dessus des cieux se rassembleront,
et d’une voix unanime, ils prieront, ils supplieront, ils célébreront, ils loueront,
ils exalteront le nom du Seigneur des esprits, à cause du sang des justes, répandu pour lui ;
et ces prières des justes s’élèveront incessamment vers le trône du Seigneur des esprits,
afin qu’il leur rende enfin justice, et que sa patience pour les méchants ne soit point éternelle.
3. Dans ce temps, je vis l’Ancien des jours, assis sur le trône de sa gloire.
Le livre de la vie était ouvert devant lui, et toutes les puissances du ciel se tinrent debout devant lui et autour de lui.
4. Alors les coeurs des saints étaient inondés de joie, parce que le temps de la justice était arrivé,
que la prière des saints avait été entendue, et que le sang des justes avait été apprécié par le Seigneur des esprits.
Les esseniens, en accord avec le livre d'énokh et les écrits esseniens, attendaient le "maitre de justice",
il n'en reste pas moins que les premiers cathos ont complètement écarté certains livres antérieurs au christianisme.
Avec la venue de mohamet, le nettoyage, s'est poursuivit.

Il me semble que les esseniens ont condamné les entrées des grottes de q'm'ram entre 70 et 100 de notre ère.
Pour autant que je sache, il n'existe aucune référence concernant jésus dans leurs grottes. :shock:
Qumrân est un site archéologique en Palestine en surplomb de la rive ouest de la mer Morte en Cisjordanie, sur la terre historique du royaume de Judée. Il est constitué de vestiges de bâtiments occupés approximativement entre -100 et +70, de 11 grottes dans lesquelles on a retrouvé, entre 1947 et 1956, les plus anciens manuscrits hébraïques actuellement répertoriés, connus sous le nom de manuscrits de la mer Morte, et d'un cimetière d'environ 1200 tombes. L'établissement est construit sur les ruines d'un fortin israélite de l'âge du Fer. Les chercheurs considèrent généralement qu'au cours de son histoire, le site a pu être occupé par un groupe sectaire appartenant à la mouvance du mouvement essénien décrit par Flavius Josèphe et Pline l'Ancien.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Qumr%C3%A2n
Sortez de mon ordi Image

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 30 nov.14, 00:54

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
20. Plusieurs passages des manuscrits déclarent spécifiquement que dans les derniers jours la terre sera renouvelée et recevra sa gloire paradisiaque. Or seule l’Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours enseigne cela.

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 30 nov.14, 20:54

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
21. Les manuscrits mentionnent clairement la création spirituelle qui précéda la création temporelle. Ceci n'est enseigné que dans le Livre de Moïse révélé à Joseph Smith.

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Re: Manuscrits de la mer morte...Que pensez-vous?

Ecrit le 01 déc.14, 20:50

Message par Mormon »

ChercheSonChemin a écrit : A propos du christianisme, a-t-on appris des choses?
22. Les manuscrits mentionnent une guerre dans le ciel entre les fils de lumière et les fils des ténèbres. Un rouleau s'appelle d’ailleurs « La Guerre entre les fils de lumière et les fils de ténèbres ». Les manuscrits disent que le diable fut déchu de la gloire du Père. Beaucoup d'Églises ont considéré les mormons comme blasphémateurs pour avoir enseigné que le diable habitait autrefois avec le Père.

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