Oui et non.Alors, sont-ils des personnes bien distinctes ?
Dans la logique humaine oui... mais pour Dieu?!!On ne peut pas être homme et Dieu, c'est impossible. Tout contredit cette hypothèse.
Tout contredit le fait qu'à partir de rien on ne peut rien créer, pourtant, pour le croyant,
Dieu a créé a partir de rien... juste par sa parole. Il y croit, il en est convaincu.
Dieu n'est pas mort, c'est juste la chair du Christ qui est mort à la croix.Sur terre Jésus était fatigué, il avait besoin de manger, de boire, de dormir, il souffrait, il pleurait, et ...
il est mort assassiné. Comment peut-on tuer Dieu ?
Nous même... au moment même où nous mourrons, notre esprit continuera à vivre...
soit dans le séjour des morts... soit au Paradis, à combien plus forte raison l'esprit du fils de Dieu continuera à vivre!
1 Pierre 3:18
Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu,
ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit...
Tu as entièrement raison.Dieu ne peut pas mourir c'est impossible !
Pour enlever la part de mystère tu t'inventes une histoire qui n'est pas biblique... que Jésus serait un ange,Moi j'ai une interprétation sans mystère, qui est très clair : ce n'est pas Dieu qui s'est dépouillé. A partir de là, tout s'explique, il n'y a plus aucune mystère.
or, comme je te l'ai démontré, la parole ne fait jamais allusion à cette option. Le fils, vient du Saint Esprit.
Jésus est Dieu, quoi qu'en dise ses détracteurs.
Colossiens 1-15
il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Seul Dieu crée...
Mieux que ça, il est appelé son fils unique, et cela pour marquer le lien de "parenté" qui les unit...Justement il ne l'est pas. Si Jésus était égal à Dieu, en puissance, en sagesse, en connaissance,
pourquoi est-il appelé son Fils ? Cela n'a aucun sens. Tout au plus il aurait été son frère, mais pourquoi son Fils ?
C'est justement pour appuyer le fait que Jésus est d'essence Divine.
Colossiens 2:9
Car en lui (Jésus) habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
On en revient toujours au même, si Jésus est Dieu, pourquoi prierait-il le Père.Si Jésus est co-éternel comme Dieu, qu'il est lui-même Dieu, pourquoi est-il héritier ? Et surtout de qui peut-il hériter ?
Dieu n'hérite rien de personne, que pourrait-on donner à Dieu ? Rien du tout.
Si Jésus prie le Père, c'est par ce que Dieu s'est fait homme, et si il s'est fait homme, il serait
absurde qu'il ne se comporte pas comme l'homme parfait, et que fait l'homme parfait?
Il prie le Père. C'est pareil, pour l'héritage... Dieu fait chair; le fils a hérité du Père.
Là s'arrête la compréhension humaine, si Dieu a fait la terre, comment il a fait à partir de rien?
Tout les croyants accepte ce mystère, mais certains, bizarrement essayent de percer le mystère
de l'incarnation, et comme ils n'y arrivent pas, il certifie que Dieu n'a pas pu faire cela... excuse moi, mais c'est absurde.
Depuis quand c'est la logique humaine qui fixe les limites de Dieu?
Tu sais c'est du style: "Si je ne comprends pas comment Dieu a fait, c'est qu'il n'a pas pu le faire"....
Tu ne trouves pas qu'il y a comme un problème dans cette affirmation? Moi... énormément.
Si il rejette l'incarnation sous prétexte qu'ils ne la comprennent pas, ils se doivent de rejeter la création et donc Dieu...
car elle est tout aussi inaccessible pour notre cerveau.
Y a un moment il faut être en phase avec ses idées... on ne peut pas avoir une foi à deux vitesses.
Si Dieu n'est pas capable de présider dans les cieux et en même temps de s'incarner dans la peau de son fils en mettant
de coté sa gloire et sa puissance c'est qu'il n'est pas Dieu.
J'ai dit cela pour faire comprendre que si Dieu est le seul juge, et que depuis Christ le jugement a été remis au filsEt pourquoi le Fils ne jugeait pas dans l'Ancien ? Ils ont pourtant toujours été un.
il en ressort qu'il est inconcevable que Dieu ait remis le jugement du monde à un simple mortel.
Si Dieu est le seul juge dans l'AT et plus dans le nouveau, c'est que Dieu est Jésus sont un, sinon Dieu ment dans l'AT.
Après est ce qu'on peut dire que Jésus jugeait déjà dans l'AT, sans en être sûr je dirais que non.
Christ bien que éternel est l'image du Dieu invisible et sa gloire et sa puissance ont pu être
contemplé lors de son ministère terrestre.
L'homme c'est le fils...(Actes 17:30)
parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné,
ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
Jean 5:22 De plus, ce n’est pas le Père qui prononce le jugement sur les hommes ; il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous les hommes honorent le Fils au même titre que le Père. Ne pas honorer le Fils, c’est ne pas honorer le Père qui l’a envoyé.
Je ne vois pas ce que tu as voulu dire.Dieu a désigné un homme pour juger, c'est pour cela qu'il ne juge plus. Mais quand Jésus aura terminer sa mission :
(1 Corinthiens 15:28)
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
Donc c'est bien que Dieu est insondable pour l'être humain si personne n'a les réponses.Alors bien sûr personne n'a de réponse à toutes ces questions, je ne prétends pas avoir les réponses à ces questions.
Ce que je dis, c'est que si Dieu a laissé la Bible, c'est pour le connaître. Mais comment y arriver si comme beaucoup le prétende,
il y est plein de mystère ? Finalement, Dieu aurait laissé la Bible pour expliquer par exemple qui il est,
mais en la lisant, on n'arriverait même pas à comprendre qui il est puisqu'au final il resterait une part de mystère.
Selon moi cette idée est absurde. Ça ne sert à rien de laisser un livre auquel personne n'y comprendrait rien, ou du moins, une petite partie.
Oui, Dieu a laissé la Bible pour qu'on le connaisse, pas pour qu'on sache par quel miracle il opère, pas pour nous donner la recette de sa Divinité.
Et par la Bible on le connait; on sait qu'il est amour, bonté, miséricordieux, patient... etc.
Il nous apprend qu'il est l'unique créateur, que le Diable veut nous égarer, qu'il a un fils, qu'il est la parole et que la parole s'est faite chair...
Et quant bien même il nous donnerait la recette de la création de l'univers... qu'est ce qu'on y comprendrait?
Est ce que les enfants comprennent les adultes?
Je pense que c'est pareil avec Dieu, nous sommes ses enfants...
Bon, réponds moi si tu veux, mais si tu ne le fais pas je ne t'en voudrais pas,
sauf si bien sûr un ou des sujets te tiennent à coeur... dans ce cas là je te répondrai.
Car je crois qu'on a fait le tour et qu'on ne s'entendra jamais.
Sincères salutations.