Voilà mon nom pour l'éternité

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 09:18

Psaume 118.26 :
Béni soit celui qui vient au nom de Jéhovah ! Nous vous bénissons de la maison de Jéhovah.

Jésus reprend le psaume pour dire que les juifs seront sauvés que s'ils accueillent avec foi le témoignage des chrétiens sur le fils de Dieu, par la bonne nouvelle de la Bible.

Matthieu 23.39 :
car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez : "Béni soit celui qui vient au nom de Jéhovah !"

---

Car les juifs eux savent que Dieu a un nom propre, ils ne le prononcent jamais par superstition non Biblique, mais eux ils savent que Jéhovah est le seul Dieu, cela n'a rien d'étonnant pour eux, cela n'étonnent que les chrétiens ignorants et la masse des gens.
La vérité = la réalité

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5794
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 10:13

Exode 3.15

Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.


L"Eternel est le Nom de Dieu.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 10:20

Oui, c'est une autre traduction française, mais c'est un nom propre !

Toi tu diras : "Dieu s'appelle L'éternel"
Moi je dirais : "Dieu s'appelle Jéhovah"

Mais dans tout les cas, que son nom soit glorifié comme le demande Jésus !!!
La vérité = la réalité

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5794
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 10:31

Comme je l'ai précisé dans le sujet chez les TJ :

En grec : L'Eternel est Alpha Omega
En Hébreu : Tehillah

Mais comme le dit Dieu lui même, son Nom est "l'Eternel" et non pas que chacun choisisse le Nom qui lui plaira comprends tu ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 10:35

C'est une traduction français, tu comprends ?

C'est un choix arbitraire de traduction, sachant que "l'éternel" ne fait pas nom propre mais plus titre ou qualificatif, chacun son choix.

Tu comprends la notion de traduction ?

Par exemple Jésus c'était Yehoshua en hébreux :
https://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9su ... nomination
La vérité = la réalité

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5794
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 10:41

Est ce que tu comprends que le Nom "Eternel" est traduit à partir du Grec "Alpha Omega" et à partir de l'Hébreu Tehillah ?

et non l'inverse ?

Et que si Dieu décide qu'Eternel soit son Nom même si tu trouves chez ce Nom l'absence de patronymie, ce n'est pas pour autant que tu aies toi le choix ? C'est Dieu qui a raison.

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -8416.html
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 11:01

Non je ne le comprend pas, explique moi pourquoi il faut traduire absolument le nom propre de Dieu avec ces 2 autres mots.

Je crois que toi tu ne comprends pas que la traduction est un choix arbitraire comme pour le nom Jésus.

Dieu n'a pas traduit la Bible en français, je ne comprends pas ce que tu racontes, car tu parles comme si c'était Dieu qui avait traduit son nom en français...
La vérité = la réalité

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5794
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 26 Juin 2017, 15:14

Cœur de Loi.

C'est par hasard que je lis ce verset qui éveille mon attention car là je comprend aussitôt que le Nom de Dieu est l'Eternel. ("Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération".)



Dieu dit à Moise de dire aux enfants d'Israël que le Dieu de leurs pères, d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, porte le nom Eternel, voilà le Nom de Dieu pour l'Eternité, voilà le Nom de Dieu de génération en génération.

Bien sur tu as raison de dire que "l'Eternel" n'est pas un Nom patronymique, il est un qualifiant, il est un substantif.

Mais moi je me fie à cette écriture qui dit clairement qu'il faut que tous nous sachions que le Nom de Dieu est "Eternel" comme le dit Dieu à Moise.

Maintenant le nom en français "Eternel" est traduit directement de l'hébreu, du grec, seulement il faut te fier à la tournure de la phrase qui oriente notre attention sur l'importance de ce "qualifiant" qui est véritablement le Nom que Dieu veut qui lui soit donné.

Tout comme nous savons par le verset suivant que Dieu dit de lui qu'il est l'Eternel : "8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant."


Tu comprendras tout comme moi je l'ai compris qu'aucun Nom ne sied à Dieu à part l'Eternel.

Il est évident que Dieu porte le Nom de ce qui est Dieu, l'Eternel.

Et d'ailleurs tu as bien choisi le titre de ton sujet.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

RT2

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3455
Enregistré le: 09 Juil 2015, 15:23

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 27 Juin 2017, 17:37

Ah prisca, tu savais que l'Eternel est une construction ? Mais si ce nom là exprime qu'il est ni crée ni engendré, le nom YHWH (qui est rendu par Jéhovah) veut dire en hébreu "il fait devenir". Tu retrouves ce sens premier en Révélation 4:11 et dans l'action de YHWH en Genèse 2:7.

En quoi le nom "l'Eternel" est une construction ? Il vient de la décomposition du tétragramme YHWH en YH, HW et WH. Tu noteras qu'il s'agit d'une décomposition du Nom et non pas de sa signification directe de son sens.

En Exode 3:13-15, quel est le contexte et l'importance dans l'action de Dieu : souligner qu'il est éternel, ou souligne qu'il va se faire devenir pour Israël, et par le moyen d'Israël ?

En fait prisca, bien que je pense que tu est puriste sur ce point, la prononciation du Nom, il faut se rappeler que c'est le vrai Dieu qui a crée les langues, en ce qu'il a divisé la langue des hommes. Il sait donc plus que n'importe qui, que l'homme viendrait à prononcer son Nom, différemment d'une langue à l'autre, d'un accent à l'autre, d'une région à l'autre.
A vrai dire, au delà de la division des langues, le vrai Dieu, Jéhovah, reconnait ses serviteurs à ce qu'ils parlent la langue de la vérité. C'est là la seule et unique langue qu'il reconnait pour son peuple. :Bye:

Différemment mais pas complètement. Mais il y a quelque chose de plus important encore prisca, au sujet du Nom; quelque chose pour notre époque.

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5794
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 27 Juin 2017, 18:03

RT2 a écrit:Ah prisca, tu savais que l'Eternel est une construction ? Mais si ce nom là exprime qu'il est ni crée ni engendré, le nom YHWH (qui est rendu par Jéhovah) veut dire en hébreu "il fait devenir". Tu retrouves ce sens premier en Révélation 4:11 et dans l'action de YHWH en Genèse 2:7.

En quoi le nom "l'Eternel" est une construction ? Il vient de la décomposition du tétragramme YHWH en YH, HW et WH. Tu noteras qu'il s'agit d'une décomposition du Nom et non pas de sa signification directe de son sens.

En Exode 3:13-15, quel est le contexte et l'importance dans l'action de Dieu : souligner qu'il est éternel, ou souligne qu'il va se faire devenir pour Israël, et par le moyen d'Israël ?

En fait prisca, bien que je pense que tu est puriste sur ce point, la prononciation du Nom, il faut se rappeler que c'est le vrai Dieu qui a crée les langues, en ce qu'il a divisé la langue des hommes. Il sait donc plus que n'importe qui, que l'homme viendrait à prononcer son Nom, différemment d'une langue à l'autre, d'un accent à l'autre, d'une région à l'autre.
A vrai dire, au delà de la division des langues, le vrai Dieu, Jéhovah, reconnait ses serviteurs à ce qu'ils parlent la langue de la vérité. C'est là la seule et unique langue qu'il reconnait pour son peuple. :Bye:

Différemment mais pas complètement. Mais il y a quelque chose de plus important encore prisca, au sujet du Nom; quelque chose pour notre époque.



RT2

YHWH "Celui qui est".

"Celui qui est " est la permanence.

La permanence est l'éternité.

Lorsque tu dis "il fait devenir" tu attribues une action or c'est un état ou alors tu veux dire "Celui qui est" : qui était, qui est, qui sera ou permanence.

Pourquoi attribues tu une action.

Concernant le fait que tu associes le sort d'Israël au Nom de Dieu que tu traduis en séquences en disant que le Nom de Dieu est lié à l'avenir du peuple, tu oublies que Dieu est Dieu pour nous et pour d'autres, il n'y a pas que nous et le sort d'un peuple pour que le Nom de Dieu s'identifie.

Je suis pour ma part plus pragmatique et je me contente de la Parole de Dieu qui dit tout simplement, mon Nom est Eternel, que tous le sache.

Quelque fois il faut rester dans la simplicité et ne pas chercher plus en avant que la réalité sous nos yeux.

En ce qui concerne le caractère d'importance que tu attribues à notre époque, je me soucie quant à moi au respect que les hommes doivent donner en invoquant le Nom de Dieu et là le Nom de Dieu se décline en toutes les langues.


D'ailleurs, une des lecture de ce jour vient bien à propos.

"Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu

En ce temps-là,
Jésus disait à ses disciples :
« Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré ;
ne jetez pas vos perles aux pourceaux,
de peur qu’ils ne les piétinent,
puis se retournent pour vous déchirer.
"

Ce qui assurément tient du Respect du Sacré.

Je te dirais, alors que les hommes cherchent dans le Nom où est le Salut, je te dirais pour ma part, comment et non pas où.

Comment les hommes doivent s'adresser directement ou indirectement à Dieu.

Plus précisément "indirectement" et nous pouvons témoigner malheureusement que beaucoup ne respectent pas le "sacré".

Donc il est plus important "d'invoquer le Nom de Dieu" et invoquer veut bien dire "parler avec respect" quelque soit le Nom que l'on donne à Dieu dans la Bible, déclinaison dans toutes les langues.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Loup Ecossais

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 370
Enregistré le: 26 Sep 2012, 00:51

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 07 Juil 2017, 12:12

prisca a écrit:Comme je l'ai précisé dans le sujet chez les TJ :

En grec : L'Eternel est Alpha Omega
En Hébreu : Tehillah

Mais comme le dit Dieu lui même, son Nom est "l'Eternel" et non pas que chacun choisisse le Nom qui lui plaira comprends tu ?


Je ne crois pas non. Eternel signifie : qui n'a ni commencement ni fin. Or, Alpha est le début et Oméga la fin. Il y a donc, une confusion dans les termes...
Il y a deux histoires. D'abord l'Histoire officielle, menteuse, celle que l'on enseigne. Puis l'Histoire secrète, où sont les véritables causes des évènements. Balzac

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 10 Aoû 2017, 09:25

Psaume 29​.​2 :
Attribuez à Jéhovah la gloire de son nom.

https://youtu.be/h6Ry1hcmktA

---

Je fais connaitre le nom de Dieu car les gens utilisent un qualificatif et cela fait croire qu'il n'a pas de nom.
La vérité = la réalité

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 12 Aoû 2017, 06:37

Ésaïe 42.8 :
Je suis Jéhovah, c'est là mon nom; et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni mon honneur aux idoles.

Psaume 83.18 :
Qu'ils sachent que toi seul, dont le nom est Jéhovah, tu es le Très-Haut sur toute la terre !
La vérité = la réalité

JPG

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 853
Enregistré le: 02 Jan 2008, 07:07
Localisation: St-Alex

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 12 Aoû 2017, 14:50

Aujourd'hui, dans mes lectures, mon attention fût attiré sur l'erreur dans la direction pour une bonne compréhension. Ton obsession pour induire en errance les disciples de Christ sont nombreuses dans mes recherches de ce qui fût écris cette semaine.

Un linguiste indépendant, JN Darby, traduit Exode chapitre 3, ainsi :

13 Et Moïse dit à Dieu : Voici, quand je viendrai vers les fils d’Israël, et que je leur dirai : Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous, et qu’ils me diront : Quel est son nom ? que leur dirai-je ?
14 Et Dieu dit à Moïse : JE SUIS CELUI QUI SUIS. Et il dit : Tu diras ainsi aux fils d’Israël : JE SUIS m’a envoyé vers vous.
15 Et Dieu dit encore à Moïse : Tu diras ainsi aux fils d’Israël : L’Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous : c’est là mon nom éternellement, et c’est là mon mémorial de génération en génération.

Aussi, au chapitre 6, il dit en traduisant :

3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac, et à Jacob, comme le *Dieu Tout-puissant* ; mais je n’ai pas été connu d’eux par mon nom d’Éternel (Jéhovah).
4 Et j’ai aussi établi mon alliance avec eux, pour leur donner le pays de Canaan, le pays de leur séjournement, dans lequel ils ont séjourné.


Mais dans toute ses références, Christ, nous annonce le nom de Dieu qu'il nous a fait connaître : Notre Père céleste. Aucune ambiguïté, aucune défaillance de traduction, c'est clair et net.
Mais toi, tu bâtis tes arguments d'autorité sur une traduction que tu désapprouve, pas parce qu'elle fait défaut, parce que "toi" tu dis que c'est erroné. Comme si tu étais un plus grand linguiste que quiconque avant toi. "prenez garde à vous-même, en ce que vous ne soyez trouvés condamnant votre prochain sur ce que vous approuvez vous-même plutôt que sur la Vérité en Dieu.

L'enseignement du Christ est que le nom de Dieu est "Père qui est dans les cieux". Tenez-vous en à cela et CDL ne vous égarera pas dans des disputes visant à diviser les disciples de Christ en Dieu.

JP
Le Seigneur n'est pas venu pour être servit mais pour servir.
Aimé, c'est servir.

Coeur de Loi

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10531
Enregistré le: 26 Avr 2010, 01:59
Localisation: France

Message Sujet: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Titre du message: Re: Voilà mon nom pour l'éternité

Message Ecrit le 20 Aoû 2017, 08:45

Psaume 34.1 :
Je veux bénir Jéhovah en tout temps ;
sa louange sera constamment dans ma bouche.
2
En Jéhovah mon âme se glorifiera ;
les humbles entendront et se réjouiront.
3
Oh ! magnifiez Jéhovah avec moi,
et exaltons ensemble son nom !

---

Pas étonnant que les 144000 chrétiens des derniers temps auront les 2 noms sur leur front !
Jéhovah et Jésus
La vérité = la réalité


Retourner vers Religion du Christianisme

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Google-A et 6 invités