Vous êtes un apôtre

Différents enseignements chrétiens


Religion du Christianisme
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 10 Mar 2018, 06:26

Bonjour Prisca.

Comme promis, je réponds à mon tour à ton topic.

prisca a écrit:...... et votre mission est l'évangélisation.

Comment vous vous y prenez pour dire "la Bonne Nouvelle" ?

Tout d'abord, même si je suis très loin de me considérer comme un "apôtre", il n'en demeure pas moins qu'en tant que chrétien Sauvé, je perçois effectivement l'évangélisation comme une sorte de mission.

N'ayant reçu la grâce que depuis quelques mois, je ne suis qu'un chrétien débutant, si bien que je me considère encore en formation.
Comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois, le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en moi me pousse constamment à parler de cette conviction indéfectible qui déborde désormais de mon coeur. Pour l'instant, par la force des choses, j'en parle principalement sur internet, mais j'ai aussi eu l'occasion de m'en ouvrir à certaines personnes que je côtoie dans la vie de tous les jours. J'ai d'ailleurs commis quelques erreurs de "communication", par excès de zèle sans doute. Notamment, à plusieurs reprises, il m'est arrivé de livrer un flot un peu trop abondant d'informations, ce qui a eu pour effet de "noyer" quelque peu mes interlocuteurs.
Du coup, je prends soin désormais d'aller à l'essentiel, ou pour le moins de "sélectionner" les éléments de réflexion que j'expose.

Sélectionner en fonction de quoi ? Principalement en fonction de mon interlocuteur, précisément. Sachant qu'il m'est absolument impossible de savoir à l'avance si la personne à qui je m'adresse aura un coeur bien disposé pour accepter l'évangile, mon objectif principal est de toucher sa sensibilité avec des arguments bibliques bien choisis.

Pour y parvenir, il m'est indispensable de m'en remettre à mon Seigneur, par la prière, pour que le Saint-Esprit me guide au maximum et me permette de faire preuve de discernement. Il m'est plusieurs fois arrivé de m'en remettre uniquement à mes connaissances et à mes propres capacités de persuasion, ce qui a systématiquement mené à un échec. Il s'agit donc pour moi de l'un des principaux écueils à éviter. Sans doute un handicap hérité de mon passé de faux-pasteur Témoin de Jéhovah.

En rapport direct avec le fait de s'en remettre au Saint-Esprit, il m'apparaît absolument nécessaire d'écouter attentivement mes interlocuteurs, sachant que "c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle" (Luc 6:45).
La semaine dernière, j'ai passé presque une heure entière à "écouter" une personne qui se confiait à moi. Ensuite, je lui ai simplement dit "Il faut absolument que je te dise quelque chose de très important, mais je t'en parlerai la prochaine fois." La personne m'a dit "d'accord", et j'ai senti dans le ton de sa voix qu'elle voulait réellement entendre ce que j'avais à lui dire. Je pense même qu'elle aurait aimé que je lui en parle immédiatement, et c'est aussi ce que j'avais envie de faire, mais pour une raison que j'ignore, le Saint-Esprit m'a poussé à remettre la discussion à plus tard.
Peut-être le Seigneur a-t-il un plan pour cette personne, une manière de préparer son coeur à entendre la Bonne Nouvelle du Salut éternel par la foi en Jésus SEULEMENT, je l'ignore pour l'instant.

Voilà donc, pour le moment, de quelle manière je m'y prends pour exposer le véritable évangile du Salut par la foi SEULEMENT.

Cordialement.
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À lire absolument: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

prisca

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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 10 Mar 2018, 06:59

Bonjour logos

Tu as raison, il faut pouvoir exercer une manière de faire afin de susciter l'intérêt et non pas générer la répulsion, et le meilleur moyen est de sonder celui qui t'écoute en laissant en suspens une "révélation" et là tu t'aperçois que celui qui t'écoute veut en connaître davantage, ce que tu lui as dit lui a déjà mis l'eau à la bouche.

C'est vrai que je m'efforce moi à être plus concise quand je parle, et j'essaie d'être claire.

Tout comme nous nous lisons en diagonale lorsqu'un message est long il faut pouvoir être plus directs nous aussi.

Ce que je mettrais en avant moi si je dois évangéliser, c'est d'éveiller l'intérêt, car face à moi, j'ai des personnes qui n'ont pas la foi, qui l'auront, dès lors elles auront elles fait un pas vers Jésus.

Mais là déjà toi et moi ne sommes pas d'accord car autant toi tu juges qu'il est inutile que ton auditoire soit soucieux de bien agir pour obtenir la foi que moi je vois différemment.

Mais si l'on part du principe que tu te démènes pour que ton auditoire comprenne, tu l'évangélises et si tu l'évangélises tu attend "une œuvre de sa part" celle d'accepter d'écouter les versets que tu prends comme témoignage de ton argument.

Donc tu attends une infinitésimale réaction au moins qui constitue une infinitésimale œuvre, une œuvre que l'on nommera "l'intérêt porté à notre Seigneur".

Et c'est suffisant pour qu'en retour Dieu donne ce que la personne ne s'attend pas à recevoir.

Ce premier point avant de poursuivre.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 12 Mar 2018, 01:51

prisca a écrit:Ce que je mettrais en avant moi si je dois évangéliser, c'est d'éveiller l'intérêt, car face à moi, j'ai des personnes qui n'ont pas la foi, qui l'auront, dès lors elles auront elles fait un pas vers Jésus.

Mais là déjà toi et moi ne sommes pas d'accord car autant toi tu juges qu'il est inutile que ton auditoire soit soucieux de bien agir pour obtenir la foi que moi je vois différemment.

En effet. Par exemple, lorsque Saul de Tarse a rencontré le Seigneur, on ne peut pas vraiment dire qu'il était "soucieux de bien agir", vu qu'il était en route pour persécuter des chrétiens. Ce n'est pas Saul qui a "fait un pas vers Jésus", mais c'est le Seigneur qui est venu à sa rencontre.

Mais si l'on part du principe que tu te démènes pour que ton auditoire comprenne, tu l'évangélises et si tu l'évangélises tu attend "une œuvre de sa part" celle d'accepter d'écouter les versets que tu prends comme témoignage de ton argument.

Je n'attends absolument rien de ceux à qui je prêche. Je ne fais que leur exposer la bonne nouvelle du Salut éternel grâce au sacrifice de Jésus SEULEMENT, et c'est le Seigneur qui ouvre leur coeur ou non, comme il l'a fait pour Paul ou pour Lydie :
16:13,14 a écrit:Le jour du sabbat, nous nous rendîmes, hors de la porte, vers une rivière, où nous pensions que se trouvait un lieu de prière. Nous nous assîmes, et nous parlâmes aux femmes qui étaient réunies. 14 L'une d'elles, nommée Lydie, marchande de pourpre, de la ville de Thyatire, était une femme craignant Dieu, et elle écoutait. Le Seigneur lui ouvrit le coeur, pour qu'elle fût attentive à ce que disait Paul.


Donc tu attends une infinitésimale réaction au moins qui constitue une infinitésimale œuvre, une œuvre que l'on nommera "l'intérêt porté à notre Seigneur".

Je comprends ce que tu veux dire, mais ce que j'espère surtout, c'est que le Seigneur ouvre le coeur de mon interlocuteur (trice). Et si ce n'est pas le cas, alors je n'insiste pas, c'est peut-être que ce n'est pas encore le "bon" moment.

À présent, Prisca, je vais te dire quelque chose de bien plus important que ce que je viens d'écrire ici. Je te demande d'être bien attentive, s'il te plaît.
Lorsque j'étais TJ, on m'a toujours dit que la prédication de l'évangile devait avant tout être motivée par l'amour, c'est à dire l'amour pour Dieu et pour notre prochain. Sauf que je manquais cruellement d'amour, en particulier pour mon prochain. Et lorsqu'on n'aime pas, ce n'est pas en nous disant "Tu dois aimer" que ça change quelque chose, je suis bien placé pour le savoir.
Désormais, depuis que j'ai reçu la grâce, j'aime mon prochain, et je n'y suis absolument pour rien. Cet Amour-là ne vient pas de moi, mais de l'Esprit qui habite en moi (Galates 5:22). En écrivant ces mots, il me vient à l'esprit que j'ai parfois tenu des propos très durs à ton encontre, alors je te prie de bien vouloir me pardonner. Je t'aime, Prisca, vraiment, et je n'ai aucun doute que le Seigneur t'aime aussi puisque cet Amour-là vient de Lui. Je n'y suis pour rien. Lorsque je te parle durement, alors c'est ma chair qui s'exprime, et ça m'arrivera sans doute encore. Mais lorsque je laisse s'exprimer le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en moi, alors c'est par Amour que je m'adresse à toi, comme à présent.
Comprends-tu cela ?

Cordialement.
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prisca

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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 12 Mar 2018, 06:53

prisca a écrit:Ce que je mettrais en avant moi si je dois évangéliser, c'est d'éveiller l'intérêt, car face à moi, j'ai des personnes qui n'ont pas la foi, qui l'auront, dès lors elles auront elles fait un pas vers Jésus.

Mais là déjà toi et moi ne sommes pas d'accord car autant toi tu juges qu'il est inutile que ton auditoire soit soucieux de bien agir pour obtenir la foi que moi je vois différemment.

Logos a écrit:
En effet. Par exemple, lorsque Saul de Tarse a rencontré le Seigneur, on ne peut pas vraiment dire qu'il était "soucieux de bien agir", vu qu'il était en route pour persécuter des chrétiens. Ce n'est pas Saul qui a "fait un pas vers Jésus", mais c'est le Seigneur qui est venu à sa rencontre.



Cela tombe bien, tu as ces Versets de Paul qui dit tout. ou presque ou tout du moins le principal qui te tient à cœur, sauf que ce qui s'applique à lui ne s'applique pas aux autres, et en témoignage, sa transition, au Verset 8 qui est clair appliquez vous aux bonnes œuvres dil il.


4" Mais, lorsque la bonté de Dieu notre Sauveur et son amour pour les hommes ont été manifestés,

5 il nous a sauvés, non à cause des oeuvres de justice que nous aurions faites, mais selon sa miséricorde, par le baptême de la régénération et le renouvellement du Saint-Esprit,

6 qu'il a répandu sur nous avec abondance par Jésus-Christ notre Sauveur,

7 afin que, justifiés par sa grâce, nous devenions, en espérance, héritiers de la vie éternelle.

8 Cette parole est certaine, et je veux que tu affirmes ces choses, afin que ceux qui ont cru en Dieu s'appliquent à pratiquer de bonnes oeuvres. (3:9) Voilà ce qui est bon et utile aux hommes."




Logos a écrit: À présent, Prisca, je vais te dire quelque chose de bien plus important que ce que je viens d'écrire ici. Je te demande d'être bien attentive, s'il te plaît.
Lorsque j'étais TJ, on m'a toujours dit que la prédication de l'évangile devait avant tout être motivée par l'amour, c'est à dire l'amour pour Dieu et pour notre prochain. Sauf que je manquais cruellement d'amour, en particulier pour mon prochain. Et lorsqu'on n'aime pas, ce n'est pas en nous disant "Tu dois aimer" que ça change quelque chose, je suis bien placé pour le savoir.
Désormais, depuis que j'ai reçu la grâce, j'aime mon prochain, et je n'y suis absolument pour rien. Cet Amour-là ne vient pas de moi, mais de l'Esprit qui habite en moi (Galates 5:22). En écrivant ces mots, il me vient à l'esprit que j'ai parfois tenu des propos très durs à ton encontre, alors je te prie de bien vouloir me pardonner. Je t'aime, Prisca, vraiment, et je n'ai aucun doute que le Seigneur t'aime aussi puisque cet Amour-là vient de Lui. Je n'y suis pour rien. Lorsque je te parle durement, alors c'est ma chair qui s'exprime, et ça m'arrivera sans doute encore. Mais lorsque je laisse s'exprimer le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en moi, alors c'est par Amour que je m'adresse à toi, comme à présent.

Comprends-tu cela ?



Bien sûr que je comprends.

Et je n'ai pour ma part rien à te reprocher, je ne ressens rien qui ne soit négatif à ton encontre, je suis comme toi, mue par un sentiment toujours paisible.
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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 12 Mar 2018, 10:19

prisca a écrit:Bien sûr que je comprends.

Et je n'ai pour ma part rien à te reprocher, je ne ressens rien qui ne soit négatif à ton encontre, je suis comme toi, mue par un sentiment toujours paisible.

Merci, Prisca. De telles paroles me font chaud au coeur. :romance: :kiss: :heart:
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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 15 Mar 2018, 09:10

Si je suis face à des personnes à qui je dois en quelques mots leur donner envie de croire en Jésus, et je pars cependant du principe qu'ils sauront être honnêtes à me dire qu'ils aimeront, non pas des gens qui par esprit de contrariété me diront qu'ils ne veulent pas, juste pour s'opposer à la croyante que je suis.



Je leur dirais en premier lieu, "je vous apprends une Bonne Nouvelle que nous a transmise notre Seigneur Jésus, Fils Unique de Dieu, Dieu sur terre lui même, et elle est de vous informer, qu'après la mort terrestre, il n'y a pas le néant, il y a la Vie, et la Vie est, selon ce que nous avons appris du Seigneur, sous forme humaine, tout comme Jésus nous l'a montré lorsqu'après avoir connu lui même la mort il ressuscita, et d'un autre éclat est le corps car il n'a plus de corruptibilité mais une incorruptibilité.

Le lieu où nous évoluerons sera "une terre nouvelle" donc je vous apprend la Bonne Nouvelle que vous aurez à connaître le bonheur sans un seul nuage sur une terre plus belle encore que celle où vous évoluez, dans des corps affranchis de la mort, solides, et ce pour l'Eternité.

Vous connaitrez des ruisseaux, des torrents, des vallées, des mers, des plages, vous aurez l'avantage de vous promener au milieu de prairies verdoyantes, et d'évoluer parmi des animaux, tels que vous les connaissez ici. Vous serez comme des anges, sans époux ni femme, car il n'y a pas de procréation là où vous serez.

Vous ne vous plaindrez de rien, il ne vous manquera rien de rien de rien, au contraire, du lever au coucher, vous serez si heureux que la journée vous semblera courte.


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Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 15 Mar 2018, 16:31

Merci pour ce partage, Prisca. :mains:

Ça ressemble assez à ce que j'ai prêché pendant 25 ans, sans trop de succès je dois le reconnaître. Tant mieux d'ailleurs.

J'ai entendu récemment un chretien Sauvé déclarer : "La religion, c'est l'homme à la recherche de Dieu, mais le vrai évangile, c'est Dieu à la recherche de l'homme."

Qu'en penses-tu ?

Au fait, comprends-tu l'anglais ? Si c'est le cas, j'ai le lien d'une vidéo à te passer.

Cordialement.
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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 25 Mar 2018, 08:12

Bonjour Prisca.

Je rapatrie ici ton dernier message à mon sujet, de manière à ne pas interférer dans le topic de Shofar.

J'espère ainsi que nous pourrons mettre les choses au point entre nous, comme des adultes responsables.

Prisca a écrit:Ce ne sont pas des méchancetés Logos, arrête de jouer stp.

Tu me dénigres auprès de RT2 et je me défends des accusations que tu me portes.

J'éclaircis la situation, mais je t'aime bien moi aussi, je pense que tu es victime de ton égo c'est tout.

D'accord. Pourrais-tu STP citer textuellement une "accusation" ou des propos de ma part dans lesquels je te "dénigre auprès de RT2" ? De cette façon, je pourrai sans doute apporter des précisions car en l'état actuel des choses je ne sais pas précisément à quoi tu fais référence.

Cordialement.
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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 25 Mar 2018, 08:24

Logos a écrit:D'accord. Pourrais-tu STP citer textuellement une "accusation" ou des propos de ma part dans lesquels je te "dénigre auprès de RT2" ? De cette façon, je pourrai sans doute apporter des précisions car en l'état actuel des choses je ne sais pas précisément à quoi tu fais référence.

Cordialement.


Pourquoi tu as effacé les traces ? :shock:
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Message Sujet: Vous êtes un apôtre

Message Titre du message: Re: Vous êtes un apôtre

Message Ecrit le 25 Mar 2018, 08:53

Je n'ai rien effacé, Prisca. Il est d'ailleurs très rare que je modifie un message après l'avoir posté, et encore moins après que quelqu'un d'autre ait posté une réponse. Je pense que tu as confondu mes messages avec ceux de quelqu'un d'autre, peut-être Gérard, MLP ou RT2.

Je me rappelle avoir tenu des propos assez durs à ton encontre, mais ça remonte à plusieurs semaines, avant ton voyage en Israël, et je t'ai écrit un message pour te prier de bien vouloir me pardonner pour ça.

Bien à toi.
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