Celui qui m'a vu a vu le Père

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux


Coeur de Loi

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 13:44

Celui qui m'a vu a vu le Père

Je. 14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?

Les trinitaires disent ça pour preuve que Jésus est Dieu alors qu'il n'est pas le Père, Jésus parle de connaitre Dieu par son intermédiaire car il est son fils, son image.

---

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Jésus est l'image de Dieu en qualité morale, car il est sa première créature.

---

2 Co. 4.4 :
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Adam aussi était à l'image de Dieu, il n'était pas Dieu pour autant.

---

Hébreux 1.3 :
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,

Le fils est l'image, le reflet, l'empreinte du Père qui est le seul Dieu, c'est pour ça que celui qui voit Jésus voit aussi les qualités spirituels de son Père.
Modifié en dernier par Coeur de Loi le 30 Mar 2017, 14:00, modifié 1 fois.
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Saint Glinglin

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 13:53

Alors est-ce le Père ou son image ?

RT2

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 13:59

Saint Glinglin a écrit:Alors est-ce le Père ou son image ?


La question qui se pose avec CDL serait plutôt «Qui m'a vu moi CDL, a vu le Père»

prisca

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 15:13

20" L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre."

Dieu montre le visage de Jésus pour se montrer aux hommes, personne ne pourra voir le véritable visage de Dieu.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Saint Glinglin

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 15:36

Ce n'est pas ce que dit l'Evangile.

prisca

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 16:02

Saint Glinglin a écrit:Ce n'est pas ce que dit l'Evangile.


Oui c'est ce que dit l'Evangile, CDL a cité le verset déjà.

Je. 14.7
"Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu."
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Saint Glinglin

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 30 Mar 2017, 17:24

Et donc "vous l'avez vu" signifie "vous ne pouvez le voir". Nous avançons...

San Sanchez

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 31 Mar 2017, 11:12

Je ne pense pas que le Père est vraiment un visage, mais ce n'est que mon avis. Ça vaut ce que ça vaut, j'interprète ainsi cette parole de Jésus: Jésus est conscient que l’Éternel agissait à travers lui, sans qu'il n'en est forcement conscience. Car l’Éternel nous dépasse en intelligence d'une manière incalculable et il est capable de contrôle notre esprit et nos actes. Je pense qu'il est entrain de dire que l’Éternel à mis sa main sur lui, en d'autre mot qu'il se cachait dans son ombre. En référence à toutes les choses improbables que Jésus à pu faire. Comme le fait qu'on soit encore entrain de parler de lui 2000 ans après. Parler encore de lui qui n'a enseigné que 3 ans et demi avant d'être exécuté par les Romains, 2000 ans après c'est plutôt inattendu. Si on pouvait faire réapparaitre Ponce Pilate, je pense qu'il en serait le premier stupéfait.

RT2

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 02 Avr 2017, 08:03

Qu'est ce qu'un visage,que cela signifie-t-il ?

Bon tu n'es pas sans savoir qu'il existe le système de mirroring, le cast de l'écran.

prisca

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 02 Avr 2017, 08:18

Saint Glinglin a écrit:Et donc "vous l'avez vu" signifie "vous ne pouvez le voir". Nous avançons...


"Vous l'avez vu" signifie "vous l'avez vu"

S'il avait été marqué : "vous ne l'avez vu" cela aurait été "vous ne l'avez pas vu"

Mais il n'y a pas la négation, par conséquent "vous l'avez vu" veut dire qu'en voyant Jésus les hommes voient "l'image que Dieu veut donner aux hommes".
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Saint Glinglin

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 02 Avr 2017, 08:42

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous l'image que Dieu veut donner aux hommes, et cela nous suffit.

Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu l'image que Dieu veut donner aux homme; comment dis-tu: Montre-nous l'image que Dieu veut donner aux hommes ?


Evangile selon Prisca

prisca

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 02 Avr 2017, 09:21

Je ne vois pas en ce que je dis, et les versets que tu cites que je puisse inventer.

Jésus est bien l'image que Dieu veut donner de lui aux hommes.

Où est ton objection ?
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Saint Glinglin

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 02 Avr 2017, 10:10

Jésus est Dieu incarné. Il est une hypostase et non une image.

Mais comme il n'existe aucun évangile sans contradiction interne, ce Dieu incarné trouve le moyen de remonter vers son dieu....

Eidola

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 02 Avr 2017, 16:51

Coeur de Loi a écrit: Les trinitaires disent ça pour preuve que Jésus est Dieu alors qu'il n'est pas le Père, Jésus parle de connaitre Dieu par son intermédiaire car il est son fils, son image.


Tu es le premier a nous faire une lecture exégétique de la Bible. Les trinitaires font pareil.
Cesse de vouloir condamner ceux qui lisent la Bible d'une manière différente de la tienne c'est fatiguant.
"La réalité est inséparable des médiations par lesquelles on s'en saisit." (J.Breschand)

Coeur de Loi

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Message Sujet: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Titre du message: Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Message Ecrit le 10 Avr 2017, 02:42

Je fatigue le new age avec mes preuves lourdes... car je l'empêche d'inventer en rond !

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