L'origine de la trinité

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux


Gérard C. Endrifel

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 26 Avr 2015, 18:02

Giova a écrit:Les gens veulent expliquer des choses compliquer et ils se perde.
Ils s'éloigne de la simplicité des choses et s'égare

Tout comme d'autres essaient de rendre compliqué une chose qui est au demeurant fort simple.

Comme vouloir faire croire qu'un éclair jaillissant d'est en ouest existe et qu'il faut donc prendre la parole de Jésus au sens littéral. Rien dans la Bible ne permet de dire que Jéhovah a accompli ses miracles en bafouant les lois de la nature, bien au contraire, il s'en est servi, c'est indéniable, mais jamais sans les modifier.

Après libre à chacun de croire en un DIeu avec des pouvoirs surnaturels, c'est un choix comme un autre après tout.

Bonne soirée.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 26 Avr 2015, 18:14

Giova, si ça t'intéresse http://www.astrosurf.com/luxorion/meteo-orages.htm on y trouve l'explication des éclairs "crawler" entre nuages (voir chapitre 2 sur le stade de maturité)
Mais on s'éloigne de la trinité il me semble......
Bonne nuit,
Pierre
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toutatis

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 26 Avr 2015, 18:16

Luxus a écrit:Allez, moi je préfère croire que si Dieu a pu faire tous les miracles décrit dans la Bible, c'est de la rigolade pour lui de faire un éclair qui traverse le ciel d'est en ouest ! En effet, rien n'est trop extraordinaire pour lui !


La Bible dit: COMME l'éclair part de l'occident vers l'orient. Les gens de Jérusalem était habitué, comme de raison, à voir des éclairs dans le ciel de Jérusalem ou même de la Judée. Il n'y a rien d'extraordinaire dans cela. Cela prouve qu'il s'agit bien d'une allégorie expliquant que Jésus allait venir dans son règne (sa parrousia) d'une manière que les habitants du ciel de Jérusalem allait être, eux-seul, à voir cela. La parrousia du christ allait être en autre un temps de jugement sur la Jérusalem charnelle, l'adultère, la prostituée, Babylone la Grande Ville de la Judée. Flavius a vu une légion d'anges dans le ciel de Jérusalem. Il ne l'a pas vu en chine ou en Égypte.

J'espère que ça commence à comprendre. :)

Ça commence à être désespérant pas Bénélos...

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 26 Avr 2015, 18:24

Toutatis, j'avais déjà remarqué ce " comme " dans le verset, donc l'idée qu'emporte le verset c'est que ce sera visible aussi visible qu'un éclair qui traverse le ciel ! Donc éclair ou pas, une chose est sûr, c'est que quand il commencera sa parousie ça sera AUSSI VISIBLE que l'est un éclair qui traverse le ciel. Jésus ne pensait pas uniquement aux gens de Jérusalem. Sa parousie ne concerne pas qu'eux.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 26 Avr 2015, 18:33

toutatis a écrit:La Bible dit: COMME l'éclair part de l'occident vers l'orient.

Ben justement Toutatis, si Jésus dit "comme", c'est bien pour comparer à un phénomène existant, non ?
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Luxus

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 26 Avr 2015, 18:36

Estrabolio a écrit:Ben justement Toutatis, si Jésus dit "comme", c'est bien pour comparer à un phénomène existant, non ?

(y) (y) (y) J'ai eu la même pensée que toi ! Jésus n'aurait jamais comparé sa parousie à un éclair qui traverse le ciel d'est en ouest si c'est un phénomène qui n'existe pas, ou qui est impossible comme certain semble l'affirmer.
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toutatis

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 00:58

Bon, il est nécessaire de remettre ça encore une autre fois:

toutatis a écrit:Allez, moi je préfère croire que si Dieu a pu faire tous les miracles décrit dans la Bible, c'est de la rigolade pour lui de faire un éclair qui traverse le ciel d'est en ouest ! En effet, rien n'est trop extraordinaire pour lui !


La Bible dit: COMME l'éclair part de l'occident vers l'orient. Les gens de Jérusalem était habitué, comme de raison, à voir des éclairs dans le ciel de Jérusalem ou même de la Judée. Il n'y a rien d'extraordinaire dans cela. Cela prouve qu'il s'agit bien d'une allégorie expliquant que Jésus allait venir dans son règne (sa parrousia) d'une manière que les habitants du ciel de Jérusalem allait être, eux-seul, à voir cela. La parrousia du christ allait être en autre un temps de jugement sur la Jérusalem charnelle, l'adultère, la prostituée, Babylone la Grande Ville de la Judée. Flavius a vu une légion d'anges dans le ciel de Jérusalem. Il ne l'a pas vu en chine ou en Égypte.

J'espère que ça commence à comprendre. :)

Ça commence à être désespérant pas Bénélos...[/quote]

Lorsque Jésus dit aux juifs: Vous verrez désormais le Fils de l'homme venant sur des nuées............. parlait-il aux juifs de la Judée ou aux chinois ??????????????????

J'espère que c'est écrit assez GROS.

Pour ceux qui l'ignorent encore, il n'y a que 130 passages de le NT qui dit que tout allait se réaliser du temps des apôtres. 130, c'est sûrement pas assez n'est-ce pas ????????????????????????????????? Vous en vouliez combien ???????? 5500 ou 200 000 ?????

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 02:31

Jésus ne pensait pas uniquement aux gens de Jérusalem. Sa parousie ne concerne pas qu'eux.


Tout à fait.

Cordialement,
Ase

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 04:23

Si on en revenait au sujet ?
Si on lit Justin de Naplouse (2ème siècle) on le voit assimiler Jésus à l'ange de Dieu et on le voit placer l'Esprit Saint après les anges. Il est donc évident que la notion de trinité n'existait pas dans l'Eglise Primitive.
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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 06:48

La trinité n'existait pas dans l'église primitive et ne devrait pas non plus exister aujourd'hui.

Ceux qui se disent chrétien et qui sous estime la puissance de Dieu, on un vrai probleme avec leur foi et leur conscience, car il contredise la parole de Dieu.

La parousie n'est pas encore venue et nous l'attendons ! Et se jour sera pour tout le monde.

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 06:55

Le sujet et sur la trinité pas sur la parousie.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 06:58

Oui je ses bien mais je peut pas non plus laisser dire des betises

toutatis

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 27 Avr 2015, 12:53

Giova a écrit:Oui je ses bien mais je peut pas non plus laisser dire des betises


Donc, la Bible dit des bêtises à 130 endroits dans le NT Giova

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Message Sujet: L'origine de la trinité

Message Titre du message: Re: L'origine de la trinité

Message Ecrit le 28 Avr 2015, 16:30

Exemple stp.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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