Le Père et moi nous sommes un

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux


franck17360

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 10:15

Saint Glinglin a écrit:
medico a écrit:
Saint Glinglin a écrit:Lâchons le morceau : sur Dieu peut marcher sur l'eau.

Donc Jésus est Dieu.

Et les Apôtres, qui sont des mortels, peuvent faire un tas de miracles mais pas celui-là.

un peu simpliste comme raisonnement.
Paul ,Pierre et aussi Jean on fait es miracles.sont il des Dieux pour autant.

Il y a des miracles que seul Dieu peut faire et donc Jésus aussi.

Voir plus haut.

je t'ai déjà répondu, saint glinglin, que Pierre aussi a marché sur l'eau...un moment.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 10:19

C'est Jésus qui l'a laissé s'avencer sur l'eau pour lui apprendre à vouloir tenter Dieu.

franck17360

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 11:32

Non, il l'a simplement laissé pour lui donner une leçon : celel de la foi...Il le dit lui-même !

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 11:43

C'est bien ce que je dis.

Et en l'absence de Jésus, Pierre est bien incapable de marcher sur l'eau.

né de nouveau

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 11:57

Pour ma part, j'ai toujours beaucoup aimé cet épisode. Pierre est enthousiasmé par ce qu'il voit faire à Jésus et plein de foi, il marche lui aussi sur l'eau mais au lieu de continuer à avoir foi, pleinement confiance en la puissance que Dieu peut donner, il se met à regarder les choses d'un point de vue humain. D'un point de vue humain, la mer est démontée, un humain ne peut marcher sur l'eau...etc.
Il a cessé un instant de mettre sa confiance totale en Dieu et a commencé à agir par ses propres forces et s'est enfoncé.
Mais si on revient à l'origine de tout, il en est allé de même avec Adam et Eve, au lieu de faire une totale confiance en Dieu, ils ont préféré décider par eux mêmes.
Au plaisir,
Pierre

Arlitto

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 13:54

C'est vrai que l'apôtre Pierre c'était quelque chose... :) comme on dit chez moi, "c'était un quelqu'un" .

medico

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 05 Mai 2013, 16:22

Saint Glinglin a écrit:
franck17360 a écrit:Et ? Le fait que certains évangiles n'en parlent pas ne prouvent en rien que cela ne s'est pas passé !
Regarde, les évangiles ne parlent pas des empereurs successifs à Rome, pourtant, ils ont bien vécu...

Les évangiles ont été écrits par des écrivains aux sensibilités différentes. Comme Jean, par exemple qui a axé son évangiles plus sur le spirituel...que les autres !

Arrives-tu à comprendre cette pensée ?


Le sujet est la divinité de Jésus et plus un Evangile est ancien, plus Jésus y est Dieu.
C'est aussi simple que ça.

Quant aux motivation de Luc lui retirant de la divinité sans toutefois n'en faire qu'un prophète, je ne me suis pas penché là-dessus.

Je penche pour l'inverse.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Saint Glinglin

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 06 Mai 2013, 03:27

L'inverse de quoi ?

franck17360

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 06 Mai 2013, 03:43

né de nouveau a écrit:Pour ma part, j'ai toujours beaucoup aimé cet épisode. Pierre est enthousiasmé par ce qu'il voit faire à Jésus et plein de foi, il marche lui aussi sur l'eau mais au lieu de continuer à avoir foi, pleinement confiance en la puissance que Dieu peut donner, il se met à regarder les choses d'un point de vue humain. D'un point de vue humain, la mer est démontée, un humain ne peut marcher sur l'eau...etc.
Il a cessé un instant de mettre sa confiance totale en Dieu et a commencé à agir par ses propres forces et s'est enfoncé.
Mais si on revient à l'origine de tout, il en est allé de même avec Adam et Eve, au lieu de faire une totale confiance en Dieu, ils ont préféré décider par eux mêmes.
Au plaisir,
Pierre

Ce qui a fait que Pierre "perde pied", c'est la houle de la mer qui lui a fait peur. Cette "déconcentration" (ou le doute) a fait en sorte que la peur vienne en lui. Et c'est CA qui l'a détourné de la foi.

Cet évènement est vraiment une leçon pour nous à tirer... Mais Pierre avait Jésus pour lui dire les vérités...

medico

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 06 Mai 2013, 08:35

La preuve qu'il y une différence entre Jésus et son Père se trouve dans ses propos.
(Jean 15:1) 15 “ Je suis la vraie vigne, et mon Père est le cultivateur [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Saint Glinglin

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 06 Mai 2013, 11:20

Saint Glinglin a écrit:L'inverse de quoi ?

medico

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 06 Mai 2013, 11:21

Saint Glinglin a écrit:
Saint Glinglin a écrit:L'inverse de quoi ?


de ce que tu affirmais .
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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 13 Mai 2013, 19:32

medico a écrit:La preuve qu'il y une différence entre Jésus et son Père se trouve dans ses propos.
(Jean 15:1) 15“ Je suis la vraie vigne, et mon Père est le cultivateur.
Il s'agit bien évidemment de la "Traduction du Monde Nouveau", page 1335, propriété exclusive de la ®Watch Tower Society, société américaine des "Témoins de Jéhovah".
Merci à tous & toutes, de bien vouloir respectueusement citer votre version de la Bible dans vos citations, afin que chacun soit informé :)
Bible de la Liturgie, concordat cum originali ©Association épiscopale liturgique pour les pays francophones, 1997: Jean, I-15: "Moi, je suis la vraie vigne, et mon Père est le vigneron."
Le sens original grec est très différent de l'interprétation maladroite de la"Traduction du Monde Nouveau".
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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 13 Mai 2013, 19:54

Marmhonie a écrit:
medico a écrit:La preuve qu'il y une différence entre Jésus et son Père se trouve dans ses propos.
(Jean 15:1) 15“ Je suis la vraie vigne, et mon Père est le cultivateur.
Il s'agit bien évidemment de la "Traduction du Monde Nouveau", page 1335, propriété exclusive de la ®Watch Tower Society, société américaine des "Témoins de Jéhovah".
Merci à tous & toutes, de bien vouloir respectueusement citer votre version de la Bible dans vos citations, afin que chacun soit informé :)
Bible de la Liturgie, concordat cum originali ©Association épiscopale liturgique pour les pays francophones, 1997: Jean, I-15: "Moi, je suis la vraie vigne, et mon Père est le vigneron."
Le sens original grec est très différent de l'interprétation maladroite de la"Traduction du Monde Nouveau".


Salut

Quelle différence faut-il observer entre "cultivateur" et vigneron" ? quel est le métier du "vigneron" si ce n'est de cultiver et entretenir la "vigne" ?

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Message Sujet: Le Père et moi nous sommes un

Message Titre du message: Re: Le Père et moi nous sommes un

Message Ecrit le 13 Mai 2013, 20:39

Dans ma signature, vous cliquez sur dictionnaire Le Littré. C'est aussi simple que cela :) ou vous consultez votre dictionnaire Robert ou Larousse chez vous.
medico a écrit:La preuve qu'il y une différence entre Jésus et son Père se trouve dans ses propos.
(Jean 15:1) 15“ Je suis la vraie vigne, et mon Père est le cultivateur.
Il s'agit bien évidemment de la "Traduction du Monde Nouveau", page 1335, propriété exclusive de la ®Watch Tower Society, société américaine des "Témoins de Jéhovah".
Merci à tous & toutes, de bien vouloir respectueusement citer votre version de la Bible dans vos citations, afin que chacun soit informé :)
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Il fallait le signaler.
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