[Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Pratique des rites initiatiques faisant référence à un secret maçonnique et à l'art de bâtir.


Franc-maçonnerie
Autant dans le symbolisme que dans la démarche philosophique sur laquelle repose l'ensemble de la franc-maçonnerie, requiert la croyance en un Être Suprême ou Grand Architecte de l'Univers.
Marmhonie

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Message Ecrit le 08 Mai 2013, 17:31

franck17360 a écrit:La croix a été très virulent au sujet des Témoins de Jéhovah. Jusqu'à dire de ne plus recevoir les TJ chez eux !
Chez qui? "Chez eux", dans le sens? On ne vous comprend toujours pas, vous maniez la confusion générale. "Chez eux" dans le sens "chez soi", ou "chez eux" dans le sens "chez eux, chez les TJ" ?
Ah, dernier détail, si vous ne citez pas précisément vos références, c'est du vent. Il nous faut vérifier toujours. Donc, numéro de La Croix, quelle page ?
Pour le moment, comme d'habitude chez vous, on doit zapper. Puisque vous êtes sinon fervent TJ, du moins fervent défenseur de tout dans cette secte, la prudence est de mise avec vous...

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 08 Mai 2013, 17:36

Marmhonie a écrit:
franck17360 a écrit:La croix a été très virulent au sujet des Témoins de Jéhovah. Jusqu'à dire de ne plus recevoir les TJ chez eux !
Chez qui? "Chez eux", dans le sens? On ne vous comprend toujours pas, vous maniez la confusion générale. "Chez eux" dans le sens "chez soi", ou "chez eux" dans le sens "chez eux, chez les TJ" ?
Ah, dernier détail, si vous ne citez pas précisément vos références, c'est du vent. Il nous faut vérifier toujours. Donc, numéro de La Croix, quelle page ?
Pour le moment, comme d'habitude chez vous, on doit zapper. Puisque vous êtes sinon fervent TJ, du moins fervent défenseur de tout dans cette secte, la prudence est de mise avec vous...

Mais c'est fini de donner des mauvaises intentions aux autres ???

Est-ce chrétien cela ?

Je ne suis fervent de personne, sinon de Dieu lui-même !!!

Je ne suis qu'un petit grain de poussière dans l'univers et vous, vous pensez que vous êtes importants !!!

Si vous saviez lire correctement, vous sauriez de quoi je veux parler !

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

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Message Ecrit le 08 Mai 2013, 17:37

Et ce genre de personnes obsédée par la volonté de détruire les autres en oubli de rester vigilant sur ces propres actes !

"A force de regarder ses ennemis, on en finit par oublier ses amis !"

Marmhonie

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 08 Mai 2013, 18:49

franck17360 a écrit:Si vous saviez lire correctement, vous sauriez de quoi je veux parler !
Je lis correctement. En France, les Témoins de Jéhovah sont sous surveillance. C'est clair, net, précis.
Assemblée Nationale: "Élevé parmi les Témoins de Jéhovah, et très récemment sorti du mouvement, M. Nicolas Jaquette a ainsi résumé cette formation des enfants à la dissimulation : « Les Témoins de Jéhovah se targuent de ne pas être une secte, alléguant que leurs enfants ne sont pas coupés du monde : ils vont à l'école, font parfois des études supérieures, travaillent dans le monde extérieur. Mais l'embrigadement est bien là et les atteintes à l'identité, à la personnalité, à la vie affective, morale et physique sont réelles, même si elles sont d'emblée prévues pour que l'enfant les dissimule au monde extérieur. »"
Prevensectes: "Les témoins de Jéhovah sont une secte dangereuse... La secte est hyper-hiérarchisée. Tout part de la sainte mère organisation et de son président à Brooklyn qui donne toutes les instructions au monde entier. C'est une organisation théocratique ; tout ce qu'elle dit a un caractère irréfutable."
Info-sectes: "Faut-il faire confiance aux Témoins de Jéhovah ? Non !"
Wikipedia France: "Les Témoins de Jéhovah sont régulièrement accusés d'être une secte, dans le sens d'organisation à dérives sectaires, par les associations anti-sectes et les médias. Ils sont l'objet de controverses autour de leur refus des transfusions sanguines, même lorsqu'un pronostic vital est engagé, de leur isolement social, de leur gestion des affaires de pédophilie et de questions fiscales."
Watchtowerlies: "L’organisation des Témoins de Jéhovah a toujours été prompte à aller devant les tribunaux pour défendre le droit de ses membres de se réunir, de faire du porte à porte, de refuser certains traitements médicaux, de refuser de saluer le drapeau national, de refuser de chanter l’hymne national, de refuser le service militaire, etc. Mais à l’intérieur de ses murs, cette secte est loin d’être une championne pour le respect des droits de la personne."

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 09 Mai 2013, 02:50

Marmhonie a écrit:
franck17360 a écrit:Si vous saviez lire correctement, vous sauriez de quoi je veux parler !
Je lis correctement. En France, les Témoins de Jéhovah sont sous surveillance. C'est clair, net, précis.
Assemblée Nationale: "Élevé parmi les Témoins de Jéhovah, et très récemment sorti du mouvement, M. Nicolas Jaquette a ainsi résumé cette formation des enfants à la dissimulation : « Les Témoins de Jéhovah se targuent de ne pas être une secte, alléguant que leurs enfants ne sont pas coupés du monde : ils vont à l'école, font parfois des études supérieures, travaillent dans le monde extérieur. Mais l'embrigadement est bien là et les atteintes à l'identité, à la personnalité, à la vie affective, morale et physique sont réelles, même si elles sont d'emblée prévues pour que l'enfant les dissimule au monde extérieur. »"
Prevensectes: "Les témoins de Jéhovah sont une secte dangereuse... La secte est hyper-hiérarchisée. Tout part de la sainte mère organisation et de son président à Brooklyn qui donne toutes les instructions au monde entier. C'est une organisation théocratique ; tout ce qu'elle dit a un caractère irréfutable."
Info-sectes: "Faut-il faire confiance aux Témoins de Jéhovah ? Non !"
Wikipedia France: "Les Témoins de Jéhovah sont régulièrement accusés d'être une secte, dans le sens d'organisation à dérives sectaires, par les associations anti-sectes et les médias. Ils sont l'objet de controverses autour de leur refus des transfusions sanguines, même lorsqu'un pronostic vital est engagé, de leur isolement social, de leur gestion des affaires de pédophilie et de questions fiscales."
Watchtowerlies: "L’organisation des Témoins de Jéhovah a toujours été prompte à aller devant les tribunaux pour défendre le droit de ses membres de se réunir, de faire du porte à porte, de refuser certains traitements médicaux, de refuser de saluer le drapeau national, de refuser de chanter l’hymne national, de refuser le service militaire, etc. Mais à l’intérieur de ses murs, cette secte est loin d’être une championne pour le respect des droits de la personne."

Et ? Ne sommes-nous tous pas sous surveillance ? Les fameux fichiers informatiques que les gouvernements réalisent ne sont tombent-ils pas sous cette surveillance ?
Loin de tomber dans le complotisme, mais bon, avec toutes les caméras qui se balladent dans les villes et les satellites au dessus de nos têtes, crois-moi, moi, je me sens sous surveillance...^^

philippe83

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 09 Mai 2013, 04:31

Marmhonie...
Toi le défenseur "acharné" du catholisisme aurais-tu oublier par enchantement les siècles de sectarisme et d'obscurantisme de ta religion?
Combien de mort atroces sur les buchers ,de milliers de morts sous Torguemada, l'inquisition...
Si l'ADFI avait été là comment ta sainte Eglise aurait été considérer?
Alors avant ce critiquer balaie devant ta porte stp.
Dois-je te rappeler que les plus grandes atrocités humaines ont souvent eu lieu dans le milieu de la chrétienté et que la religion catholique a été incapable de les éviter?
Combien de catholiques sont morts dans les conflits religieux et armées tués par d'autres catholiques?
Et toi tu viens avec tes grand airs nous traiter de sectaires!
Ne serais-tu pas en train de te prendre pour la passoire qui dit à l'aiguille t'a un trou?
A+

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 00:15

vous savez mes amis TJ, je suis profondément triste que vous ne voyez le grand décalage entre Dieu et russell :

DIEU :


Et les Égyptiens enterraient ceux que l'Éternel avait frappés parmi eux, tous les premiers-nés; l'Éternel exerçait aussi des jugements contre leurs dieux (dont le dieu soleil) . (Nombres 33:4)

RUSSELL :

Image
symbole du dieu soleil (employé dans la magie d'Egypte) , dieu Egyptien, ennemi de Dieu et aimé des francs-maçons (de hauts degrés)

c'est quoi le dieu soleil pour vous ? le diable ? un démon ? ou une idole ?

philippe83

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 04:04

Intrigue...
Et toi tu en n'es ou avec l'usage de la croix?
Tu n'ignores pas que cet emblème qui remonte à la nuit des temps est d'origine paienne alors comment se fait-il que plusieurs traductions de la Bible issue de différents milieux l'utilisent encore sur leur jacket?
Au moins avec le temps les témoins ont compris qu'il fallait s'en séparer et se séparer d'autres "impuretés spirituelles". Mais toi si tu vois un ouvrage protestant ou catholique voir une Bible avec cet emblème que dis-tu?
C'est" un démon", "démoniaque"...?
Je ne veux pas faire du hors-sujet puisque sur ce forum il y a un thème sur la croix mais c'est surtout pour montrer que tu critiques l'utilisation d'une forme paienne sur un ouvrage de Russel (qui a été enlever) alors qu'il semble que tu es silencieux sur les ouvrages de tout bord de la chrétienté qui utilisent la croix.

Tiens pour te donner une information...
Dans le livre" les deux babylones" de Hislop en pages 298/299 nous lisons (...Ce qu'on appelle maintenant la croix du christianisme n'était nullement à l'origine un emblème chrétien ...POUR IDENTIFIER TAMMUZ AVEC LE SOLEIL on le joignait quelque fois avec le cercle du soleil..."
a+

imed

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 09:02

L'origine de la croix ???

Eve + Ange = IL

Soleil Ailé ?

The SOL-EYE ... EL est.

;)

medico

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 09:17

imed a écrit:L'origine de la croix ???

Eve + Ange = IL

Soleil Ailé ?

The SOL-EYE ... EL est.

;)

n'importe quoi .tu nous fait dans la kabbale.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
search.php

imed

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 09:20

medico a écrit: n'importe quoi


:roll:

imed

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 09:41

medico a écrit: n'importe quoi .tu nous fait dans la kabbale.


Une question Medico :

Jesus à été crucifié (enfin c'est écrit :roll: )...
Et 2000 ans plus tard, quand il reviens pour te sauver, tu va le crucifer ???

Tu crois que le Jesus d'avant est le même que celui d'aujourd'hui ?

Et que l'histoire est là même ?

Sur ce... 8-)

Marmhonie

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 18:01

Au point où nous en sommes, soyons respectueux les uns envers les autres puisqu'il y a trop de courants. La cabale juive est hautement estimable, la cabale chrétienne prend naissance historiquement au XIII siècle, estimable aussi. Quand on signe avec la sourate 4 du Coran, respect pour les musulmans.
Les questions posées sont pertinentes. Déjà, après sa résurrection, personne ne reconnaissait Jésus ! Quelle sera son apparence physique pour Son retour, comment savoir. Mis à part le linceul de Turin, nous n'avons pas d'autre image de Lui qui soit d'origine. On peut aussi nier que ce soit le vrai linceul, comme on peut nier la croix, ou la reconnaître en étant docétiste comme les musulmans ou les nestoriens. Comment savoir déjà Son retour, les prévisions passées furent fausses. Alors, restons humbles et paix sur nous, ensemble.

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 10 Mai 2013, 20:58

philippe83 a écrit:Intrigue...
Et toi tu en n'es ou avec l'usage de la croix?
Tu n'ignores pas que cet emblème qui remonte à la nuit des temps est d'origine paienne alors comment se fait-il que plusieurs traductions de la Bible issue de différents milieux l'utilisent encore sur leur jacket?
Au moins avec le temps les témoins ont compris qu'il fallait s'en séparer et se séparer d'autres "impuretés spirituelles". Mais toi si tu vois un ouvrage protestant ou catholique voir une Bible avec cet emblème que dis-tu?
C'est" un démon", "démoniaque"...?
Je ne veux pas faire du hors-sujet puisque sur ce forum il y a un thème sur la croix mais c'est surtout pour montrer que tu critiques l'utilisation d'une forme paienne sur un ouvrage de Russel (qui a été enlever) alors qu'il semble que tu es silencieux sur les ouvrages de tout bord de la chrétienté qui utilisent la croix.

Tiens pour te donner une information...
Dans le livre" les deux babylones" de Hislop en pages 298/299 nous lisons (...Ce qu'on appelle maintenant la croix du christianisme n'était nullement à l'origine un emblème chrétien ...POUR IDENTIFIER TAMMUZ AVEC LE SOLEIL on le joignait quelque fois avec le cercle du soleil..."
a+

Je vois que ton coeur penche du côté de Russell qui a honoré le dieu soleil, plutôt que du côté de Dieu qui l'a condamné.

ce choix t'appartiens !

Bibliquement, l'utilisation de la croix, comme un simple symbole de la foi chrétienne, ne pose aucun problème, pourvu qu'elle ne soit pas l'objet d'adoration, de magie ou de superstition. il est vrai que la croix a été utilisée avant le christianisme, par les païens, comme symbole de la fausse divinité de Tau, et aussi pour différents buts. Mais, le croix chrétienne n'a rien à voir avec tout cela. Elle était un instrument de torture, sur laquelle on tuait les pires criminels. Si sa forme ressemble à d'autres croix, utilisées par des païens pour différents buts, cela ne change rien, comme la SDTJ déclare aussi :

" Ce n'est pas parce que les idolâtres ont employé tel ou tel symbole à une certaine époque et à un endroit donné que les vrais chrétiens doivent systèmatiquement le rejeter. La preuve en est qu'il y avait des palmiers, des grenadiers et des taureaux dans l'ornementation du temple de Jéhovah à Jérusalem.... Le fait que d'autres religions se sont servies de ces choses créées par Dieu pour en faire des symboles de leur culte idolâtrique n'interdit pas aux vrais adorateurs de s'en servir dans un but décoratif. Quiconque visitait le temple savait que les serviteurs de Dieu n'adoraient pas ces motifs décoratifs ni ne les vénéraient comme des symboles sacrés "

TG, 22/04/1977, p. 12, 14, 15, ANg

maintenant, si contrairement à ce qu'enseigne ton organisation, tu y voit un probléme, laisse moi te rafraîchir la mémoire en te rappelant l'origine païenne et démoniac du symbole de la tour :

on peut observer cela sur la facade de certaine salle du royaume : http://www.temoinsdejesus.fr/CROSS/salon.png

ou sur votre magazine " La Tour de Garde " : http://www.temoinsdejesus.fr/CROSS/Tour ... _Cover.jpg

etc...

Ce symbole est associé à la déesse grecque de la chasse, Artémis d'Éphèse par exemple.

Image

où encore à Rhéa (ou Rhée ou Cybèle) qui est une déesse grecque qui a été identifiée en Asie mineure ; elle est l'épouse de Cronos

Image

et il en existe sûrement d'autre :wink:

franck17360

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Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 11 Mai 2013, 02:34

Tu n'as pas répondu à Philippe, Intrigue... Pourtant, ta réponse m'intéresserait ! ;)


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