[Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Pratique des rites initiatiques faisant référence à un secret maçonnique et à l'art de bâtir.


Franc-maçonnerie
Autant dans le symbolisme que dans la démarche philosophique sur laquelle repose l'ensemble de la franc-maçonnerie, requiert la croyance en un Être Suprême ou Grand Architecte de l'Univers.
fred897

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 24 Sep 2005, 03:52

Bonjour,

Je viens de trouver une info en anglais, donc si quelqu'un peut traduire, ca serait sympa pour que l'info soit bien distribuée en francais.

http://www.jehovahs-witness.com/12/98890/1.ashx

Merci

Fred :wink:

Didier

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message:

Message Ecrit le 24 Sep 2005, 12:12

En 2001, j'ai demandé une information historique au ANCIENT ACCEPTED SCOTTISH RITE OF FREEMASONRY, VALLEY OF PITTSBURGH, PENNSYLVANIA, demandant si Charles Taze Russel, son père Joseph Lytel Russell , et son oncle Charles Tays Russell, étaient des Francs-maçons. Voici la réponse que j'ai reçue dans une lettre:

APRES UNE RECHERCHE DANS NOS ARCHIVES, NOUS AVONS DETERMINE QUE LES TROIS RUSSELL NE FURENT PAS DES MEMBRES DE NOTRE ORGANISATION.


Dans leur lettre, le Pittsburgh Chapter recommanda que j'adresse mon enquête, pour faire des recherches supplémentaires, à la Grand Lodge of Pennsylvania localisée à Philadelphie, ce que je fis. Le 27 avril 2001, je reçus cette réponse:

LES ARCHIVES DANS LE GRAND SECRETARY'S OFFICE NE SONT PAS DISPONIBLES POUR LE MOMENT, TELLES QU'ELLES ONT ETE CONSERVEES, MAIS ELLES LE SERONT DANS LE COURANT DE L'AUTOMNE.


Puisque j'étais impliquée dans d'autres choses, plus pressantes, je n'ai pas donné suite [à cette affaire] , et finalement, mon désir de résoudre cette question s'effaça progressivement de mon esprit, et cela jusqu'à aujourd'hui, quand je vis que ce sujet n'avait pas été résolu pour satisfaire les participants [à ce forum]. J'envoyai donc un email au Masonic Temple, Grand Lodge of Pennsylvania à Philadelphie. Quelques minutes plus tard je reçus cette réponse:

CHERE MME ANDERSON,

CHARLES TAZE RUSSEL N'ETAIT PAS UN FRANC-MACON DE PENNSYLVANIE, PAS PLUS QU'IL N'APPARAÎT DANS LES ARCHIVES D'ANGLETERRE ET D'IRLANDE.

J'EXAMINERAI LES ARCHIVES POUR LES DEUX AUTRES RUSSEL.

MEILLEURS [SENTIMENTS]

GLENYS A. WALDMAN

BIBLIOTHECAIRE


Dès que je recevrai la réponse de la Grand Lodge of Pennsylvania à propos des deux autres Russel, je la posterai.

Quoi qu'il arrive, j'espère que cette réponse, à partir d'une recherche dans les archives originales, règlera pour toujours ce problème, en appuyant le fait que Charles Taze Russel ne fut jamais un Franc-maçon de Pennsylvanie.

Barbara Anderson


Bien cordialement,

Didier
Modifié en dernier par Didier le 25 Sep 2005, 14:18, modifié 1 fois.

fred897

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message:

Message Ecrit le 25 Sep 2005, 04:36

Merci pour avoir été aussi rapide dans ta réponse Didier.

:wink:

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 22 Avr 2013, 17:12

Charles Russell était un franc maçon selon Edith Starr Miller, dans son livre intitulé " Occult Theocrasy ", écrit en 1933, à la page 737, on peut y voir Charles Taze Russell listé en tant que franc-maçon.

d'ailleurs je ne pense pas qu'il s'en cachait, puisqu'il a mis les symboles maçonniques sur ses ouvrages, " croix et couronne ", " symbole ailé du dieu ra ", etc...

Nous savons également qu'il a prêché de nombreuses fois dans des temples maçonniques ouvertement.

il a même dit qu'il en était un dans "The Pittsburgh"; 22 janvier 1915; p.12 - Sermon du Pasteur Russell : "The Regeneration of Churchand World" à New York au City Temple :

"What is the Soul?" Over a hundred pages are devoted to the intensely interesting symbolisms of the Hebrew Tabernacle rites, with illustrations familiar to all who have taken a Masonic degree."

Traduction du texte : "Plus de cents pages sont consacrées aux symbolismes intensément intéressants des rites du Tabernacle Hébreu, avec des illustrations familières pour tous ceux qui ont pris un degré Maçonnique."

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 27 Avr 2013, 16:41

intrigue a écrit:Charles Russell était un franc maçon selon Edith Starr Miller, dans son livre intitulé " Occult Theocrasy ", écrit en 1933, à la page 737, on peut y voir Charles Taze Russell listé en tant que franc-maçon.

d'ailleurs je ne pense pas qu'il s'en cachait, puisqu'il a mis les symboles maçonniques sur ses ouvrages, " croix et couronne ", " symbole ailé du dieu ra ", etc...

Nous savons également qu'il a prêché de nombreuses fois dans des temples maçonniques ouvertement.

il a même dit qu'il en était un dans "The Pittsburgh"; 22 janvier 1915; p.12 - Sermon du Pasteur Russell : "The Regeneration of Churchand World" à New York au City Temple :

"What is the Soul?" Over a hundred pages are devoted to the intensely interesting symbolisms of the Hebrew Tabernacle rites, with illustrations familiar to all who have taken a Masonic degree."

Traduction du texte : "Plus de cents pages sont consacrées aux symbolismes intensément intéressants des rites du Tabernacle Hébreu, avec des illustrations familières pour tous ceux qui ont pris un degré Maçonnique."

Le fait de prêcher dans un temple maconnique ne prouve rien...

Charles Taze Russel n'était pas franc maçon.

Certes, il avait des opinions bien à lui sur les pyramides et autres symboles qui étaient courants à son époque, mais il n'était pas franc maçon...

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 27 Avr 2013, 18:45

franck17360 a écrit:Le fait de prêcher dans un temple maconnique ne prouve rien...

le fait de parler dansun temple maçonnique en dit déjà assez long sur sa personne !

mais je vois que tu n'as saisi ce qui était écrit :

il a même dit qu'il en était un dans "The Pittsburgh"; 22 janvier 1915; p.12 - Sermon du Pasteur Russell : "The Regeneration of Churchand World" à New York au City Temple :

"What is the Soul?" Over a hundred pages are devoted to the intensely interesting symbolisms of the Hebrew Tabernacle rites, with illustrations familiar to all who have taken a Masonic degree."

Traduction du texte : "Plus de cents pages sont consacrées aux symbolismes intensément intéressants des rites du Tabernacle Hébreu, avec des illustrations familières pour tous ceux qui ont pris un degré Maçonnique."

est-ce que tu saisi la portée de ses mots ?

vas-tu les balayer d'un simple revers ?

c'est un aveu de sa part " Frank ".

franck17360 a écrit:
Charles Taze Russel n'était pas franc maçon.

si c'était un farnc-maçon, pure et dure !

un vrai de vrai, un du 33e degré !

franck17360 a écrit:Certes, il avait des opinions bien à lui sur les pyramides

ah ça c'est le moindre qu'on puisse dire !

non seulement ses 7 ouvrage divin donné par Jéhovah (selon lui) sont à l'heure actuel sur la pyramide du cimétière où il est enterré, mais en plus il a fait des calculs biblique sur la base de quoi ? et oui ! d'une pyramide !

tu réalise ? les dates de Jéhovah sont le fruit d'un calcul pyramidal !

si ça c'est pas une insulte pour Jéhovah, ça y ressemble !

mais malheureusement, sa folie va plus loin que cela, il a enseigné que la pyramide d'Egypte est un témoin de l'Eternel ! autrement dit la pyramide est mise à l'échelle de la Parole de Dieu.

est-ce que tu acceptes cette enseignement ?

enfin, tout ça pour dire qu'on a affaire à un bon franc-maçon.

franck17360 a écrit:et autres symboles qui étaient courants à son époque, mais il n'était pas franc maçon...


mais dit donc Frank !, es-tu en train de noyer le poisson en disant que les symboles qui étaient courants à son époque ?

attention, on se moque pas impunément de Dieu !

connais-tu les symboles qu'il mettaient comme joyaux sur la couverture des Etudes des Ecritures ?

au vue de tes réponses, je suis obligé de te poser une question : connais-tu le symbole qui est imprimé sur la couverture des Etudes des Ecritures ?

si oui, dit moi qu'est-ce qu'il représente.

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 02:50

Intrigue... Tu m'intrigues ! (Je sais, c'est nul :lol: )

Plus sérieusement, tu m'intéresses. Je voudrais savoir tout ce que tu as sur cela. Mais sache que je ne vais pas te croire sur paroles, je suis très (désolé) chiant comme mec, je n'accepte rien sans preuves.

Va falloir t'accrocher ! :)

Je me suis déjà fait avoir une fois par une vidéo n'importe nawak sur 1975 qui était monté de telles sortes qu'elle montre que les TJ annoncent la fin pour 1975, alors que ce n'était pâs le cas, alors, crois moi, tes arguments et tes preuves, il va falloir qu'ils soient "béton" ! ;)

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 09:04

franck17360 a écrit:Intrigue... Tu m'intrigues ! (Je sais, c'est nul :lol: )

Plus sérieusement, tu m'intéresses. Je voudrais savoir tout ce que tu as sur cela. Mais sache que je ne vais pas te croire sur paroles, je suis très (désolé) chiant comme mec, je n'accepte rien sans preuves.

tiens donc ? tu n'as jamais fait de recherche à ce sujet ?

pourquoi défends-tu donc un parti, sans le connaître ?

franck17360 a écrit:
Va falloir t'accrocher ! :)

Je me suis déjà fait avoir une fois par une vidéo n'importe nawak sur 1975 qui était monté de telles sortes qu'elle montre que les TJ annoncent la fin pour 1975, alors que ce n'était pâs le cas, alors, crois moi, tes arguments et tes preuves, il va falloir qu'ils soient "béton" ! ;)


tout ce que j'avances je peux le prouver , même la fin du monde pour 1975 , car elle est tout a fait prouvé non seulement par des texte, mais encore par un discours audio que tu peux télécharger sur le net, où Charles Sinutko enseignait que cette fin du monde aurait lieu en 1975 :

Document Audio n°1 de 1969 - : http://patricelion.free.fr/1Gillet1966.mp3
Document Audio n°2 de 1969 - : http://patricelion.free.fr/2Gillet1966.mp3


Je suis près à t'exposer en détail ces faits, mais j'aimerai que cette échange soit réciproque, alors commence par considérer mon dernier message, car tu as éludé ma question? j'aimerai que tu y réponde.

voici la question à laquelle tu ne m'as pas donné de réponse :

intrigue a écrit:au vue de tes réponses, je suis obligé de te poser une question : connais-tu le symbole qui est imprimé sur la couverture des Etudes des Ecritures ?

si oui, dit moi qu'est-ce qu'il représente.

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 10:41

intrigue a écrit:
franck17360 a écrit:Intrigue... Tu m'intrigues ! (Je sais, c'est nul :lol: )

Plus sérieusement, tu m'intéresses. Je voudrais savoir tout ce que tu as sur cela. Mais sache que je ne vais pas te croire sur paroles, je suis très (désolé) chiant comme mec, je n'accepte rien sans preuves.

tiens donc ? tu n'as jamais fait de recherche à ce sujet ?

pourquoi défends-tu donc un parti, sans le connaître ?


J'ai été TJ pendant trente ans, intrigue, j'ai aussi été assistant ministériel au point de faire des discours publics. J'ai participé aux constructions de salles du Royaume et j'ai eu d'autres responsabilités.

Mais dans ma vie de TJ, j'ai subi bcp d'injustices venant d'hommes qui se disaient TJ, mais qui ne l'étaient pas de coeur. Je me suis donc retiré de l'organisation des TJ. Depuis, je fais bcp de recherches et je parle avec bcp de personnes (comme toi). On peut dire que je cherche la "vérité" (un bien grand mot...)

Néanmoins, je n'attends rien des hommes, car je sais que chaque homme à sa propre interprétation de la Bible qui se révèle souvent erronée.

Il n'empêche que je recherche des preuves. pour moi, une affirmation sans preuves, c'est de la pure rumeur.

franck17360 a écrit:
Va falloir t'accrocher ! :)

Je me suis déjà fait avoir une fois par une vidéo n'importe nawak sur 1975 qui était monté de telles sortes qu'elle montre que les TJ annoncent la fin pour 1975, alors que ce n'était pâs le cas, alors, crois moi, tes arguments et tes preuves, il va falloir qu'ils soient "béton" ! ;)


intrigue a écrit:tout ce que j'avances je peux le prouver , même la fin du monde pour 1975 , car elle est tout a fait prouvé non seulement par des texte, mais encore par un discours audio que tu peux télécharger sur le net, où Charles Sinutko enseignait que cette fin du monde aurait lieu en 1975 :

Document Audio n°1 de 1969 - : http://patricelion.free.fr/1Gillet1966.mp3
Document Audio n°2 de 1969 - : http://patricelion.free.fr/2Gillet1966.mp3


Je suis près à t'exposer en détail ces faits, mais j'aimerai que cette échange soit réciproque, alors commence par considérer mon dernier message, car tu as éludé ma question? j'aimerai que tu y réponde.

voici la question à laquelle tu ne m'as pas donné de réponse :

intrigue a écrit:au vue de tes réponses, je suis obligé de te poser une question : connais-tu le symbole qui est imprimé sur la couverture des Etudes des Ecritures ?

si oui, dit moi qu'est-ce qu'il représente.


Je connais ce symbole, car j'ai des amis francs maçons (mais ca s'arrêtera là, car cette loge est secrète).

La croix dans la couronne (si c'est bien celle là dont tu parles) est bien un symbole franc-maçons.

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 11:47

franck17360 a écrit:
intrigue a écrit:
franck17360 a écrit:Intrigue... Tu m'intrigues ! (Je sais, c'est nul :lol: )

Plus sérieusement, tu m'intéresses. Je voudrais savoir tout ce que tu as sur cela. Mais sache que je ne vais pas te croire sur paroles, je suis très (désolé) chiant comme mec, je n'accepte rien sans preuves.

tiens donc ? tu n'as jamais fait de recherche à ce sujet ?

pourquoi défends-tu donc un parti, sans le connaître ?


J'ai été TJ pendant trente ans, intrigue, j'ai aussi été assistant ministériel au point de faire des discours publics. J'ai participé aux constructions de salles du Royaume et j'ai eu d'autres responsabilités.

Mais dans ma vie de TJ, j'ai subi bcp d'injustices venant d'hommes qui se disaient TJ, mais qui ne l'étaient pas de coeur. Je me suis donc retiré de l'organisation des TJ. Depuis, je fais bcp de recherches et je parle avec bcp de personnes (comme toi). On peut dire que je cherche la "vérité" (un bien grand mot...)

Néanmoins, je n'attends rien des hommes, car je sais que chaque homme à sa propre interprétation de la Bible qui se révèle souvent erronée.

Il n'empêche que je recherche des preuves. pour moi, une affirmation sans preuves, c'est de la pure rumeur.

alors si tu est une personne qui cherches la vérité avec un coeur sincère, tu lea trouveras assurément.

Russell est un maçon, car les faits le prouve.

franck17360 a écrit:
intrigue a écrit:
franck17360 a écrit:
Va falloir t'accrocher ! :)

Je me suis déjà fait avoir une fois par une vidéo n'importe nawak sur 1975 qui était monté de telles sortes qu'elle montre que les TJ annoncent la fin pour 1975, alors que ce n'était pâs le cas, alors, crois moi, tes arguments et tes preuves, il va falloir qu'ils soient "béton" ! ;)


intrigue a écrit:tout ce que j'avances je peux le prouver , même la fin du monde pour 1975 , car elle est tout a fait prouvé non seulement par des texte, mais encore par un discours audio que tu peux télécharger sur le net, où Charles Sinutko enseignait que cette fin du monde aurait lieu en 1975 :

Document Audio n°1 de 1969 - : http://patricelion.free.fr/1Gillet1966.mp3
Document Audio n°2 de 1969 - : http://patricelion.free.fr/2Gillet1966.mp3


Je suis près à t'exposer en détail ces faits, mais j'aimerai que cette échange soit réciproque, alors commence par considérer mon dernier message, car tu as éludé ma question? j'aimerai que tu y réponde.

voici la question à laquelle tu ne m'as pas donné de réponse :


au vue de tes réponses, je suis obligé de te poser une question : connais-tu le symbole qui est imprimé sur la couverture des Etudes des Ecritures ?

si oui, dit moi qu'est-ce qu'il représente.


Je connais ce symbole, car j'ai des amis francs maçons (mais ca s'arrêtera là, car cette loge est secrète).

La croix dans la couronne (si c'est bien celle là dont tu parles) est bien un symbole franc-maçons.

mais Frank, je t'avais pourtant précisé que je te parlais du symbole se trouvant sur les Etudes des Ecritures ?

Ignores le symbole qui est gravé sur les 7 ouvrages de Russell, ainsi que leur signification ?

franck17360

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 11:51

le disque solaire ailé ?

Bon, je reviens tout à l'heure, j'ai à faire avec ma femme, on va désherber...eh oui, l'été approche ! ;)

intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 12:42

franck17360 a écrit:le disque solaire ailé ?

Bon, je reviens tout à l'heure, j'ai à faire avec ma femme, on va désherber...eh oui, l'été approche ! ;)

ok

medico

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 18:29

tu t'ais spécialisé sur Russel ? :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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intrigue

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 28 Avr 2013, 23:35

medico a écrit:tu t'ais spécialisé sur Russel ? :D

- As-tu conscience que Russell est le fondateur de votre organisation ?
- Te rends-tu compte sur quoi il l'a construit ?
- Et dire que tu suis cette homme au point de déposer ta vie sur son oeuvre.
- j'aimerai te poser une question, quand tu prends conscience qu'un enseignement de la part de Russell est totalement grotesque, comme par exemple lorsqu'il interprête la chaine d'Apocalypse 20 de cette manière :

Et une grande chaîne dans sa main. - Cette chaîne qui doit lier toute erreur est la VERITE, telle quelle est contenue dans les sept volumes des Etudes des Ecritures ; cette chaîne de la vérité a été forgée anneau après anneau pendant une période de 40 ans? Chaque volume lui a donné une certitude et une stabilité qu'aucun des anciens systèmes d'erreurs ne pourra jamais ébranler : tous ces systèmes d'ailleurs seront brisés, enchaînés et détruits par les anneaux puissants de cette chaîne de vérité dont le pouvoir est destructeur pour l'erreur et les ténèbres.
- le mystère accompli, page 368

Donc quand tu réalise que finalement, non ! l'Apocalypse ne faisait pas référence à Russell est ses 7 ouvrages, car ceux-ci au lieu de lier toutes les erreurs sont plutôt eux-même reconnu par les TJ comme comportant quasiment que des erreurs.
- et que les Etudes des Ecritures ne pas sont les instruments employés par le Seigneur pour mettre fin à ces systèmes religieux comme cela a été enseigné (Mystère Accompli, 1917, p.372)
- que les Etudes des Ecritures ne pas sont Les sept tonnerres, les sept coupes, les sept anges, les sept fléaux derniers qui ont été prédits dans le livre de l'Apocalypse.(p.189)
- qu'ils ne sont pas la révélation complète du mystère de Dieu (p.191)
etc...

Quand tu réalises dans ton coeur que les nombreux enseignements de Russell qui servent de fondement, de pilliers à l'organisation qu'il fonde, s'avèrent finalement n'être qu'erreur ou mensonge, comment ne peux-tu pas ouvrir les yeux sur cette homme qui menti ?

Menti en enseignant qu'Apocalypse 8:5; parlait des sept volumes des Ecritures qui étaient annoncés prophétiquement comme complément nécessaire à l'Ecriture ?

ou encore en insultant le Seigneur en enseignant que : Le Seigneur porte un intérêt spécial à la série des volumes des ETUDES DES ECRITURES, il en prend la responsabiblité (Mystère Accompli, 1917, p.352)

voir pire : "Le plan divin exposé (par Russell) est une conception tout à fait divine dépassant de beaucoup la puissance d'invention humaine... et est la vérité seule... C'était la plus claire compréhension du plan divin exposé"
- Etudes des Ecritures, vol 1, pages 391 et 392

- c'est avec amitié que je te dis cela.
- Si " Frank " ne réponds pas à ma question, en es-tu capable " medico " ?

- Connais-tu le symbole qui est imprimé sur la couverture des Etudes des Ecritures ?
- Si oui, dit moi qu'est-ce qu'il représente.

medico

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Message Sujet: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Titre du message: Re: [Jéhovah] Russell n'etait donc pas franc macon!!!

Message Ecrit le 29 Avr 2013, 01:51

mais je ne suis pas disciple de Russel. là tu n'en as pas conscience.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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