Abolissons l'argent

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


Inti

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 08 Nov 2018, 17:58

Saint Glinglin a écrit:En quoi est-il injuste qu'un retraité profite de sa retraite ?

En effet! :wink:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:
La connaissance est une plus value pas un bien universel. :interroge:

Gaetan

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 08 Nov 2018, 19:00

Saint Glinglin a écrit:En quoi est-il injuste qu'un retraité profite de sa retraite ?


Si tu abolis l'argent ce n'est pas injuste de ne pas travailler parce que tout le monde peut faire pareil.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 08 Nov 2018, 19:31

Si personne ne travaille, on n'a même pas besoin d'abolir d'argent pour que tous crèvent la dalle.

Gaetan

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 05:28

Saint Glinglin a écrit:Si personne ne travaille, on n'a même pas besoin d'abolir d'argent pour que tous crèvent la dalle.


Les gens vont travailler pour combler leur besoins, c'est pas parce qu'on abolit l'argent que nous allons vivre dans un monde désorganisé.

BenFis

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 05:43

Gaetan a écrit:
Les gens vont travailler pour combler leur besoins, c'est pas parce qu'on abolit l'argent que nous allons vivre dans un monde désorganisé.


La société telle que nous la connaissons ne peut pas fonctionner sans argent. Supprime l'argent et ce sera la guerre pour la survie.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 07:07

Il existe des sociétés fonctionnant sans argent : les monastères.

Dans la même veine, nous avions le communisme inca.
Mais ce n'était pas très démocratique non plus.

BenFis

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 10:00

A l’intérieur d’un monastère, on peut vivre sans argent, mais le monastère lui-même fonctionne avec les dons des fidèles, la perception de taxes et la vente de produits du monastère (bière par ex).

Les sociétés qui peuvent fonctionner sans argent sont (ou étaient) les chasseurs-cueilleurs.
Pour se passer d’argent, il faudrait donc, en partant de notre société policée, revenir à ce genre de société ancestrale ; ce qui n’est plus possible sans transformation anarchique et destructrice du mode de vie actuel.

Saint Glinglin

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 10:38

BenFis a écrit:A l’intérieur d’un monastère, on peut vivre sans argent, mais le monastère lui-même fonctionne avec les dons des fidèles, la perception de taxes et la vente de produits du monastère (bière par ex).


C'est complètement faux : rien n'empêche un monastère de vivre en autarcie.

Par exemple, la Grande Chartreuse a été bâtie en 1084 dans un trou perdu. Il n'était nullement question de commercer avec l'extérieur.

Gaetan

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 11:38

Saint Glinglin a écrit:Il existe des sociétés fonctionnant sans argent : les monastères.

Dans la même veine, nous avions le communisme inca.
Mais ce n'était pas très démocratique non plus.


Si tu abolis l'argent ça n'empêche pas les gens de vivre démocratiquement et d'élire leur représentants.

BenFis

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 09 Nov 2018, 12:09

Saint Glinglin a écrit:C'est complètement faux : rien n'empêche un monastère de vivre en autarcie.

Par exemple, la Grande Chartreuse a été bâtie en 1084 dans un trou perdu. Il n'était nullement question de commercer avec l'extérieur.


Le monastère a certainement dû être construit avec un apport pécunier et foncier. Et puis les moines ont fini par produire une excellente liqueur (la chartreuse) qui est aussi dédiée au commerce.
Mais nous parlons de la société en général et non pas de groupuscules qui peuvent évidemment décider de vivre en autarcie en se rapprochant du mode de vie des chasseurs-cueilleurs.

Gaetan

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 10 Nov 2018, 07:08

BenFis a écrit:
Le monastère a certainement dû être construit avec un apport pécunier et foncier. Et puis les moines ont fini par produire une excellente liqueur (la chartreuse) qui est aussi dédiée au commerce.
Mais nous parlons de la société en général et non pas de groupuscules qui peuvent évidemment décider de vivre en autarcie en se rapprochant du mode de vie des chasseurs-cueilleurs.


C'est parfaitement normal qu'ils utilisaient l'argent pour commercer vers l'extérieur parce que toute la planète vit avec l'argent sauf qu'à l'intérieur de leur habitat ils vivaient sans argent. Moi ce que je propose est que le pays vive sans argent en son intérieur et que les biens achetés de l'extérieur soient payés avec les biens produits pour l'extérieur, c'est un début, d'autre pays aboliront l'argent et tous finiront par vivre dans un monde sans argent ou sans troc.

BenFis

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 10 Nov 2018, 08:56

Gaetan a écrit:C'est parfaitement normal qu'ils utilisaient l'argent pour commercer vers l'extérieur parce que toute la planète vit avec l'argent sauf qu'à l'intérieur de leur habitat ils vivaient sans argent. Moi ce que je propose est que le pays vive sans argent en son intérieur et que les biens achetés de l'extérieur soient payés avec les biens produits pour l'extérieur, c'est un début, d'autre pays aboliront l'argent et tous finiront par vivre dans un monde sans argent ou sans troc.


Le fonctionnement du monastère est semblable à celui d'une famille qui n'a pas besoin d'argent pour gérer l'interaction des membres qui la composent. Cela fonctionne via l'autorité, soit parentale, soit monastique; et chaque membre se soumet volontairement aux règles de fonctionnement qui repose sur la confiance réciproque.
Des éléments impossible à garantir à grande échelle.

Gaetan

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 10 Nov 2018, 17:18

BenFis a écrit:
Le fonctionnement du monastère est semblable à celui d'une famille qui n'a pas besoin d'argent pour gérer l'interaction des membres qui la composent. Cela fonctionne via l'autorité, soit parentale, soit monastique; et chaque membre se soumet volontairement aux règles de fonctionnement qui repose sur la confiance réciproque.
Des éléments impossible à garantir à grande échelle.


Pourquoi selon toi est ce impossible à garantir à grande échelle?

BenFis

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 11 Nov 2018, 05:17

Gaetan a écrit:Pourquoi selon toi est ce impossible à garantir à grande échelle?


Le dénominateur commun pour que ça fonctionne est l'accord entre les parties. Pour une famille, un groupe alternatif, un monastère, donc une petite structure, tous les membres sont d'accord pour mener l'expérience. Ceux qui ne le sont plus quittent le groupe.
Tu imagines tous les Français d'accord pour mener ce type d'expérience ?

Gaetan

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Message Sujet: Abolissons l'argent

Message Titre du message: Re: Abolissons l'argent

Message Ecrit le 11 Nov 2018, 05:35

BenFis a écrit:Tu imagines tous les Français d'accord pour mener ce type d'expérience ?


Peut être que les riches ne seraient pas d'accord mais la démocratie c'est 50% + 1


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