Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


bazanos95

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 15:00

la question est dans le titre ....

ça deviens vraiment triste , si on ne peux parler de pédophilie ou encore de violence au nom de la religion , car c'est malheureusement encore le cas de nos jours ...

mahomet fut pédophile , mahomet fut un tueur a plusieurs reprises , ai je le droit d'en parler au nom de la liberté d'expression ??

IIuowolus

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 15:24

bazanos95 a écrit:la question est dans le titre ....

ça deviens vraiment triste , si on ne peux parler de pédophilie ou encore de violence au nom de la religion , car c'est malheureusement encore le cas de nos jours ...

mahomet fut pédophile , mahomet fut un tueur a plusieurs reprises , ai je le droit d'en parler au nom de la liberté d'expression ??


Faudrais savoir...

tu parles d'une liberté d'expression concernant la violence au nom de la religion.

Et tu attaques une religion...

Ou est l'objectivités et l'impartialité qui on justifie la liberté d'expression.

C'est juste de l'islamophobie déguiser et du floods carractéristique.

bazanos95

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 15:31

IIuowolus a écrit:
bazanos95 a écrit:la question est dans le titre ....

ça deviens vraiment triste , si on ne peux parler de pédophilie ou encore de violence au nom de la religion , car c'est malheureusement encore le cas de nos jours ...

mahomet fut pédophile , mahomet fut un tueur a plusieurs reprises , ai je le droit d'en parler au nom de la liberté d'expression ??


Faudrais savoir...

tu parles d'une liberté d'expression concernant la violence au nom de la religion.

Et tu attaques une religion...

Ou est l'objectivités et l'impartialité qui on justifie la liberté d'expression.

C'est juste de l'islamophobie déguiser et du floods carractéristique.


je n'ai pas de phobie de l'islam , c'est juste que je n'aime pas !

j'attaque une religion mais tout le monde peut critiquer n'importe quelle religion je suis tout a fait d'accord sur cela ...

Si des gens veulent critiquer Jesus ou autre , ainsi soit il . Moi je me permet de relever des faits reels qui font de mohamed ce que j'ai dis précedement .

l'ancetre

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 15:43

bazanos95 a écrit:
IIuowolus a écrit:
bazanos95 a écrit:la question est dans le titre ....

ça deviens vraiment triste , si on ne peux parler de pédophilie ou encore de violence au nom de la religion , car c'est malheureusement encore le cas de nos jours ...

mahomet fut pédophile , mahomet fut un tueur a plusieurs reprises , ai je le droit d'en parler au nom de la liberté d'expression ??


Faudrais savoir...

tu parles d'une liberté d'expression concernant la violence au nom de la religion.

Et tu attaques une religion...

Ou est l'objectivités et l'impartialité qui on justifie la liberté d'expression.

C'est juste de l'islamophobie déguiser et du floods carractéristique.


je n'ai pas de phobie de l'islam , c'est juste que je n'aime pas !

j'attaque une religion mais tout le monde peut critiquer n'importe quelle religion je suis tout a fait d'accord sur cela ...

Si des gens veulent critiquer Jesus ou autre , ainsi soit il . Moi je me permet de relever des faits reels qui font de mohamed ce que j'ai dis précedement .


rien n'interdit de critiquer les religions.
rien n'interdit de denoncer les mefaits des religions
rien n'interdit de caricaturer, de dire ce que l'on pense d'un prophète.
la liberté d'expression est une valeur majeure en France.
Pourquoi iluowolus n'est pas d'accord.

??????
il donne l'impression d'etre un grand sage, donne des leçons , mais la liberté d'expression n'est pas pour lui une priorité.
la priorité pour lui , c'est tout le monde doit etre gentil.
le forum doit etre un consensus mou.
il oublie simplement qu'une seule religion sème actuellement la terreur mais il ne supporte pas qu'on le dise.

IIuowolus

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 15:48

bazanos95 a écrit:
je n'ai pas de phobie de l'islam , c'est juste que je n'aime pas !

j'attaque une religion mais tout le monde peut critiquer n'importe quelle religion je suis tout a fait d'accord sur cela ...

Ouais mais c'est toujours l'Islam que tu attaques.
C'est tout ce que t'as à dirent.

Tout les choses que tu as à nous faire partâger
viennends uniquement des sites ou tu surfes ?

Ou y'a quelqu'un de vivant avec une personalité
sous la peau du mouton que tu nous présente.


Si des gens veulent critiquer Jesus ou autre , ainsi soit il . Moi je me permet de relever des faits reels qui font de mohamed ce que j'ai dis précedement .

Super un gars qui est mort depuis belle lurette et pour lequels tu n'as aucune sympatie.

Pourquoi tu attaques pas les hindou adepte du kamasutra, eux aussi son loin de chez toi, eux aussi leur gourou et mort et eux aussi considérent
que l'éducation sexuelle des enfants doit ce faire des le plus jeunes âge.
Mais peux être que l'inceste te choque moins que la pédophilie.

Plus proche de nous pourquoi tu t'attaque pas l'église qui ne fait plus rien pour nos pauvres et qui les laisse crever dans la rue, ou tu trouve que c'est moins douloureux et plus acceptable qu'un meutre.

bazanos95

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 16:31

IIuowolus a écrit:
Ouais mais c'est toujours l'Islam que tu attaques.
C'est tout ce que t'as à dirent.


Oui car il y a de quoi dire en effet ...

IIuowolus a écrit:Tout les choses que tu as à nous faire partâger
viennends uniquement des sites ou tu surfes ?

Ou y'a quelqu'un de vivant avec une personalité
sous la peau du mouton que tu nous présente.


heuu tout d'abord je fais rarement des copier coller , donc ta remarque est deplacée .
Ce que je dis , c'est ce que je vois , et ce que je vois peu de gens le savent car peu de gens mettent les pieds dans les gettos de france ...
Meme la police ne s'y promenent plus ! la bas police = barbus !

Quand barbu se promene , Interdit de parler aux filles ,
Interdit de consomer de l'alcool
Insultes si une personne mange pendant le ramadan ........................................................................

IIuowolus a écrit:Super un gars qui est mort depuis belle lurette et pour lequels tu n'as aucune sympatie.


Evidement , devrais je respecter un tueur pédophile !! :x

IIuowolus a écrit:Pourquoi tu attaques pas les hindou adepte du kamasutra, eux aussi son loin de chez toi, eux aussi leur gourou et mort et eux aussi considérent
que l'éducation sexuelle des enfants doit ce faire des le plus jeunes âge.
Mais peux être que l'inceste te choque moins que la pédophilie.


Mieux de faire l'amour que la guerre ...
Maintenant tu me parle d'inceste , je ne savais pas du tout , et je condane evidement !!

IIuowolus a écrit:Plus proche de nous pourquoi tu t'attaque pas l'église qui ne fait plus rien pour nos pauvres et qui les laisse crever dans la rue, ou tu trouve que c'est moins douloureux et plus acceptable qu'un meutre.


heuuu le secour catholique est bien présent dans la rue parisienne pour distribuer a manger aux plus pauvre ...
Mieux l'église est présente partout dans le monde pour apporter de l'aide .
Il font ce qu'ils peuvent faire .

franjuant

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 19:17

IIuowolus a écrit:Ouais mais c'est toujours l'Islam que tu attaques.
C'est tout ce que t'as à dirent..


c'est son droit non? si il veut parler que de lislam
La Sainte Bible, le premier des livres considérés comme des guides en matière de foi et de doctrine.

Eliaqim

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 19 Nov 2007, 20:04

Le but du forum religion correspond à favorisée les juxtapositions en matière de foi religieuses, et plus particulièrement de sa foi, et en l’occurrence sont favorisés tous les dialogues qui exposent la croyance (sa croyance), qui questionne sur les croyances (les croyances des autres), plutôt que celle qui dénoncerait celle des autres ou qui les condamnerait.

Le but est de favorisée le rapprochement en matière de dialogue interreligieux. Traiter un prophète de pédophile serait till vraiment nécessaire pour entamé le rapprochement, j’ai déjà décidé, c’est non!
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

Mereck

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 03:40

Eliaqim a écrit:Le but du forum religion correspond à favorisée les juxtapositions en matière de foi religieuses, et plus particulièrement de sa foi, et en l’occurrence sont favorisés tous les dialogues qui exposent la croyance (sa croyance), qui questionne sur les croyances (les croyances des autres), plutôt que celle qui dénoncerait celle des autres ou qui les condamnerait.

Le but est de favorisée le rapprochement en matière de dialogue interreligieux. Traiter un prophète de pédophile serait till vraiment nécessaire pour entamé le rapprochement, j’ai déjà décidé, c’est non!


L'omission aveugle de certains fait interdit déjà toute possibilité de rapprochement !

dire "oui, il s'est mariée avec une gosse de 6 ans (voir tels versets) mais c'était au 7ème siècle et on est pas d'accord avec cette façon de faire au 21ème siècle".
CA, ca permettra un rapprochement !

Mais tant que certains traiteront les autres de tous les noms (et que les autres -modérés- n'oseront pas reprocher ce comportement à leurs coreligionnaire) parce que l'info n'est pas bonne pour l'image de marque, bah, rien ne pourra avancer !

Falenn

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 04:14

Mereck a écrit:dire "oui, il s'est mariée avec une gosse de 6 ans (voir tels versets) mais c'était au 7ème siècle et on est pas d'accord avec cette façon de faire au 21ème siècle".
CA, ca permettra un rapprochement !

Certains musulmans l'ont dit.
Par contre, remettre en question la sainteté de leur prophète leur est quasiment impossible, tout comme Jésus pour un chrétien.
De même que Bouddha est une référence pour un bouddhiste, Mohammed est celle des musulmans puisque, selon leur croyance, il a été choisi par Allah.

Maintenant, la polémique sur "la qualité du message dépend de la qualité du messager" est concevable.
D'ailleurs, concernant les religions actuelles, on ne peut que constater que, quelque fut leur fondateur, elles ont toutes prospérées. Les messages "divins" (malheureusement différents :twisted: ) ont tous été répandus. Les "messagers" étaient donc les "bons" ! :D

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 04:20

et les athées ils n'ont pas leur mot a dire???

Falenn

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 04:52

l'ancetre a écrit:et les athées ils n'ont pas leur mot a dire???

On peut toujours expliquer pourquoi on croit ou ne croit pas en quelque chose.
Je pense qu'il est autorisé de dire "Je n'adhère pas à telle religion car je n'ai aucun respect pour son fondateur. " et expliquer pourquoi cet absence de respect, en tentant de prendre en compte la sensibilité des interlocuteurs.
Ce n'est pas facile, mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de choisir ses mots.

l'ancetre

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 05:00

Falenn a écrit:
l'ancetre a écrit:et les athées ils n'ont pas leur mot a dire???

On peut toujours expliquer pourquoi on croit ou ne croit pas en quelque chose.
Je pense qu'il est autorisé de dire "Je n'adhère pas à telle religion car je n'ai aucun respect pour son fondateur. " et expliquer pourquoi cet absence de respect, en tentant de prendre en compte la sensibilité des interlocuteurs.
Ce n'est pas facile, mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de choisir ses mots.


je suis d'accord lorsque l'on échange avec des personnes sensées.
pour moi les extrèmistes sont insensés. ils tiennent des propos haineux et notamment les islamistes envers les juifs, les occidentaux en général et les français en particulier.
face a leur agressivité, il faudrait etre un "saint" pour les accepter.

....je suis loin d'etre un petit saint!!!

Falenn

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message:

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 05:09

l'ancetre a écrit:pour moi les extrèmistes sont insensés. ils tiennent des propos haineux et notamment les islamistes envers les juifs, les occidentaux en général et les français en particulier.

Si tu penses réellement qu'ils sont insensés, alors rien ne sert de discuter avec eux.
Mais si tu discutes avec eux car tu voudrais leur faire prendre conscience qu'ils se trompent, essaye une autre méthode que "de leur mettre la tête dans le caca" car, pour l'instant, ça n'est pas très efficace ! :D

AbouAdam Al-Chaouia

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Message Sujet: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Titre du message: Re: Avons nous le droit de critiquer la religion ??

Message Ecrit le 20 Nov 2007, 06:20

bazanos95 a écrit:la question est dans le titre ....

ça deviens vraiment triste , si on ne peux parler de pédophilie ou encore de violence au nom de la religion , car c'est malheureusement encore le cas de nos jours ...

mahomet fut pédophile , mahomet fut un tueur a plusieurs reprises , ai je le droit d'en parler au nom de la liberté d'expression ??


Est-ce que j'ai le droit de dire que tes ancetres sont des pedophiles et que toi tu es le rejeton d'une descendance de pedophile ?
Car au siecle derenier a 10 ans on jouait pas la play-station , on etait marié et on allait au champ. En sachant que l'esperance de vie ne depassait pas 35-40 ans dans certains pays.
Est-ce que j'ai le droit de dire que tes ancetres les rois ,seigneurs etaient ds pedophiles car a cette epoques on se mariait pas à 40 ans lol ...?
Est-ce que j'ai le droit de dire c'etaient des pervers, des alcooliques, des assassins ... par leurs moeurs ?

Ou est la critique et le dialogue ? c'est pas des critiques mais des jugements cad des formes de proces qui ne recevront que reprimandes et insultes en retour.Et c'est normal. C'est humain que d'être en colere quand on insulte sa culture, sa famille etc...

Et au fait : la pedophilie est un crime dans notre société et toi tu n'est pas juges pour decider aujourd'hui qui est un criminel.C'est à la justice de l'etat de droit de le faire.
Donc qd tu dis que qqun est edophile tu insinue que c'est un criminel.
Y a t'il un jugment , un proces, un verdict de la justice ? non.

Et tu es encore moins bien placé pour juger qqun ou un groupe dans un siecle ou un contexte passé ou d'un autre culture dont t un'a aucune connnaissance. C'est de la sottise.
Donc sans tous les cas soit c'est toi le criminel car c'est toi tu prends pour un juge de la Loi.Ou tu es un sot qui n'a aucune culture d'autrui.

Le mot pedophilie ,c'est pas joujou, ou un terme comme les autres, est-tu conscient de ce que tu dis ? c'est un mot qui peut emmener en prison.
C'est a cause de gens comme toi qui banalise son sens à toutes les sauces qu'elle risque de devenir banal dans le language et la société.

C'est un mot qui met fin à l'ouverture et au dialogue.
Or les gens qui s'inscrivent sont ici pour le dialogue.

Et qui souhaiterait voir sa famille se faire insulter en public de criminel ?
C'est de la calomnie.

Dans le cadre de la loi civile l'utilsation abusive peut signifier une infraction punissable par la loi.C'est condamnable.

Parce genre de jugements debiles et irrespectueux de l'autre on enfreint la loi et on peux être poursuivit pour outrage à personne et racisme

Dans un etat de droit il y a des lois pour condamner l'outrage, l'insulte , ces dernieres sont proscrit des regles de la vie commune.

Es-tu historien, théologien , ethnologue, sociologue ,silamologue?
Ou sont tes references sinon ? nada.
Va demander à un ethnologue ce qu'il pense de tes dejections ?
S'il ose lire te recevoir.

Alors pourquoi tu viens disctuter si tu n'a rien a dire et a partager sinon vtes proces ?

Non tu n'a aucune spécialisation pour pouvoir emettre une critique recevable objectivement, mais tu menes ta ptite croisade.

Va donc lire un ou deux bouquins d'ethnologie ou lieu de perdre ton temps ici et reviens nous voir afin de parler de qqchose d'intelligible à partager car pour l'instant mis à part nous balancer du caca . C'est pas réjouissant comme dialogue.

Car tes critiques escuses- moi mais c'est niveau maternelle ou brutus.

Cela ramene le niveau du debat general a un jeu de boue de cochons en desosus de la taille : pipi, caca, sexe, sang , ... c'est genial hein ! Ca nous change de la TV.

Tu es un anonyme qui insulte 24h/24h derreire un pseudo .C'est de la lacheté.C'est facile tout le monde peut le faire.
Avec tout le lot d'ordures journalier à ton encontre tu pourrais faire fermer ce forum.

Alors il ne nous reste pas X solutions pour faire perdurer un espace deed dialogue : se soumettre aux lois de ce forum qui est lui même soumis à celui de l'etat de droit comme nous tous.

On peux tous un jour devier on est humain .
alors c'est à la chartre qui nous protege comme elle te protegera demain des insultes de l'autre et c'est ux modé de se responsabiliser pour faire respecter cette chartre.
Et nous les remercions d'avance de leur patience pour ce sale boulot car cela doit pas être facile de nous supporter tous les jours et de recevoir des reprimandes en reponse de leur fonction.
Modifié en dernier par AbouAdam Al-Chaouia le 20 Nov 2007, 07:21, modifié 1 fois.


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