Carré logique

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


J'm'interroge

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7735
Enregistré le: 03 Sep 2013, 06:33

Message Sujet: Carré logique

Message Titre du message: Carré logique

Message Ecrit le 13 Jan 2018, 05:54

.

4 possibilités logiques de base :

    - "Croire en l’existence de Dieu ou des dieux" ________________ Théisme
    - "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" ______________ Athéisme de conviction
    - "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" ________ Théisme agnostique
    - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" _________ Athéisme de raison

Les propositions contraires sont :

    - "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . et . "Croire en leur existence".

Les propositions sub-contraires sont :

    - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" . et . "Ne pas croire leur inexistence".

    ___________________________________________________ Agnosticisme

Les propositions contradictoires sont :

    - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" . et . "Croire en leur existence".

      et

    - "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . et . "Croire en leur inexistence".

Les implications (ou proposition subalternes) sont :

    - "Croire en l'existence de Dieu ou des dieux" . => . "Ne pas croire en leur inexistence".

    - "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . => . "Ne pas croire en leur existence".

Il va sans dire que :

    - "Ne pas croire en l'existence de Dieu ou des dieux" . ≠> . "Croire en leur inexistence".

    - "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . ≠> . "Croire en leur existence".

      (Je le précise néanmoins, car les gens se trompent souvent en tirant de certaines implications des implications qu'elles n'impliquent pas...)

.
- Dialoguer avec les esprits, les animaux, les plantes et les élémentaux, apprendre d'eux.
- Retrouver sa force et ses pleines capacités à percevoir, ressentir, se repérer, se mouvoir, agir, se protéger, se défendre, se revitaliser et survivre dans le subtil.
- Connaître les ressources, forces, aides, menaces et désordres visibles et invisibles.

J'm'interroge

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7735
Enregistré le: 03 Sep 2013, 06:33

Message Sujet: Carré logique

Message Titre du message: Re: Carré logique

Message Ecrit le 03 Fév 2018, 06:23

[ Erratum :

Les propositions sub-contraires sont :

    - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" . et . "Ne pas croire en leur inexistence".
]




Voir aussi le sujet : general/quadruplets-logiques-t59112.html

.
- Dialoguer avec les esprits, les animaux, les plantes et les élémentaux, apprendre d'eux.
- Retrouver sa force et ses pleines capacités à percevoir, ressentir, se repérer, se mouvoir, agir, se protéger, se défendre, se revitaliser et survivre dans le subtil.
- Connaître les ressources, forces, aides, menaces et désordres visibles et invisibles.

J'm'interroge

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7735
Enregistré le: 03 Sep 2013, 06:33

Message Sujet: Carré logique

Message Titre du message: Re: Carré logique

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 07:55

Soit :

5 catégories logiques possibles relatives à croire ou ne pas croire en l'existence ou non de Dieu ou des Dieux :

    1. "Croire en l’existence de Dieu ou des dieux"
    = Théisme

    2. "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux"
    = Athéisme de conviction

    3. "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux"
    = Théisme agnostique

    4. "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux"
    = Athéisme de raison

    5. "Ne pas croire en l’existence ni en l'inexistence de Dieu ou des dieux"
    = Agnosticisme
- Dialoguer avec les esprits, les animaux, les plantes et les élémentaux, apprendre d'eux.
- Retrouver sa force et ses pleines capacités à percevoir, ressentir, se repérer, se mouvoir, agir, se protéger, se défendre, se revitaliser et survivre dans le subtil.
- Connaître les ressources, forces, aides, menaces et désordres visibles et invisibles.

ChristianK

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 925
Enregistré le: 09 Jan 2010, 14:46

Message Sujet: Carré logique

Message Titre du message: Re: Carré logique

Message Ecrit le 15 Mar 2018, 16:31

Entièrement d'accord, sauf qu'il est anormal de changer de termes:
-théisme agnostique doit correspondre à athéisme agnostique
-ou alors athéisme de raison doit correspondre à théisme de raison.

Ensuite, si 3 est théiste et 4 athée, 5 se trouve à la fois athée et théiste, et c'est pas une bonne idée.
Donc mieux serait:
-3=théisme faible
-4=athéisme faible.
`10,000 difficultés ne font pas un seul doute` (Newman)

J'm'interroge

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7735
Enregistré le: 03 Sep 2013, 06:33

Message Sujet: Carré logique

Message Titre du message: Re: Carré logique

Message Ecrit le 16 Mar 2018, 17:50

ChristianK a écrit:Entièrement d'accord, sauf qu'il est anormal de changer de termes:
-théisme agnostique doit correspondre à athéisme agnostique
-ou alors athéisme de raison doit correspondre à théisme de raison.

Non, car une position qui consiste à "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" n'est pas raisonnable en ce sens qu'elle se définit à partir d'une définition creuse.

ChristianK a écrit:Ensuite, si 3 est théiste et 4 athée, 5 se trouve à la fois athée et théiste, et c'est pas une bonne idée.

Ah mais je suis d'accord, l'agnosticisme est une position surprenante. Elle est possible, mais je trouve qu'elle est quelque peu ridicule.

ChristianK a écrit:Donc mieux serait:
-3=théisme faible
-4=athéisme faible.

Oui, j'accepte aussi ces désignations.
- Dialoguer avec les esprits, les animaux, les plantes et les élémentaux, apprendre d'eux.
- Retrouver sa force et ses pleines capacités à percevoir, ressentir, se repérer, se mouvoir, agir, se protéger, se défendre, se revitaliser et survivre dans le subtil.
- Connaître les ressources, forces, aides, menaces et désordres visibles et invisibles.

ChristianK

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 925
Enregistré le: 09 Jan 2010, 14:46

Message Sujet: Carré logique

Message Titre du message: Re: Carré logique

Message Ecrit le 15 Mai 2018, 17:30

J'm'interroge a écrit:quote="ChristianK"
-théisme agnostique doit correspondre à athéisme agnostique
-ou alors athéisme de raison doit correspondre à théisme de raison.
----------------------------
Non, car une position qui consiste à "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" n'est pas raisonnable en ce sens qu'elle se définit à partir d'une définition creuse.


Si la définition de Dieu est creuse, alors elle est tout aussi creuse pour ne pas croire en l'existence de Dieu, ce qui est incohérent. Une notion de Dieu est de toute facon présupposée dans les 2 cas.

Ensuite, si 3 est théiste et 4 athée, 5 se trouve à la fois athée et théiste, et c'est pas une bonne idée.
---------------------------
Ah mais je suis d'accord, l'agnosticisme est une position surprenante. Elle est possible, mais je trouve qu'elle est quelque peu ridicule.

ca va plus loin: athée et théiste est une contradiction langagière, donc à éviter. L'agnosticisme n'a rien de ridicule, certes pas plus que les autres positions. Et il est maladroit de dire que cet agnosticisme est un théisme athée!
`10,000 difficultés ne font pas un seul doute` (Newman)


Retourner vers GÉNÉRAL Libre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 19 invités