Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


IDRVDC

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 15 Jan 2018, 18:03

Namasté,

Pour la plupart, il n'y a aucun lien entre le Bouddha et Jésus Christ.
Telle est l'opinion largement répandue :
Jésus n'a rien à voir avec le bouddhisme.


Je Vous propose donc une "démonstration participative" inédite (à Ma connaissance du moins) basée sur l'étude de la Voie spirituelle de Jésus et de ses enseignements en les mettant en lien avec les enseignements du Bouddha; en les observant ces liens dans la plus grande objectivité possible, ici et maintenant, ensemble, faisons émerger la vérité au sujet de ce qui est.

« Béni soit celui qui fait de la vérité sa demeure. » Bouddha Shakyamuni
« Le don de la vérité est un don qui surpasse tous les autres » Bouddha Shakyamuni

Contenez encore quelques instants Votre Enthousiasme, Votre Joie, Votre Exaltation :
- Les bouddhistes en découvrant qu'un boddhisattva a "accompli" les espérances / prophéties du Bouddha Shakyamuni pour mener tous les êtres à l' Eveil.
- Les chrétiens et autres religions du Livre en découvrant que le Messie est aussi le leader du bouddhisme évolutif attendu et espéré par son fondateur, le Bouddha Shakyamuni.

Namasté

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 15 Jan 2018, 20:36

IDRVDC a écrit:Namasté,

Pour la plupart, il n'y a aucun lien entre le Bouddha et Jésus Christ.

Namasté


Namsasté IDRVDC,
n'étant pas de ce ''plupart'', Jésus pour moi... est un éducateur ayant fait progresser l'humanité de maniere tout aussi éloquente que le Bouddha ou des mecs comme le BaB ou Bahaullah, muhmed, Zoroaste, Krishna... et de nombreuses grandes femmes ... :hi:

Bine à vous.
David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 23 Jan 2018, 14:14

Namasté,
indian a écrit:n'étant pas de ce ''plupart'', Jésus pour moi... est un éducateur ayant fait progresser l'humanité de maniere tout aussi éloquente que le Bouddha ou des mecs comme le BaB ou Bahaullah, muhmed, Zoroaste, Krishna... et de nombreuses grandes femmes ... :hi:
Globalement d'accord, sauf sur le terme "mecs" impropre en la circonstance, à.m.h.a.

Mais qu'en est-il selon vous des liens entre Jésus Christ au Bouddha Shakyamuni ?

Quelqu'un d'entre Vous peut-il Nous exposer brièvement ce que le BaB et/ou Bahaullah disaient au sujet du Bouddha, SVP ?

Namasté

indian

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 23 Jan 2018, 14:53

IDRVDC a écrit:[Quelqu'un d'entre Vous peut-il Nous exposer brièvement ce que le BaB et/ou Bahaullah disaient au sujet du Bouddha, SVP ?

Namasté[/color]



Bouddhisme et foi Bahaie

https://bahai-library.com/pdf/k/kluge_b ... bahaie.pdf
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 23 Jan 2018, 18:42

Namasté,
indian a écrit:Bouddhisme et foi Bahaie

https://bahai-library.com/pdf/k/kluge_b ... bahaie.pdf
Merci. il est fait état de nombreux points communs ou compatibles entre bouddhisme et bahasime, il est aussi reconnu comme une essence divine au Bouddha, mais avez-Vous des informations sur ce que le BaB et/ou Bahaullah disaient précisément au sujet du Bouddha ?

Pour les bahaïs, selon Vous, est-il tabou de chercher la vérité au sujet de la probabilité que Jésus ai suivi et accompli les enseignements du Dharma comme il a aussi accompli les enseignements et prophéties judaïques ?
Rq : Cela semble être un réflexe chez de nombreux disciples des prophètes et du Bouddha ...


Namasté

zeste de savoir

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 02 Fév 2018, 04:58

IDRVDC a écrit:

Béni soit celui qui fait de la vérité sa demeure. » Bouddha Shakyamuni
Le don de la vérité est un don qui surpasse tous les autres [/color]» Bouddha Shakyamuni

Contenez encore quelques instants Votre Enthousiasme, Votre Joie, Votre Exaltation :
- Les bouddhistes en découvrant qu'un boddhisattva a "accompli" les espérances / prophéties du Bouddha Shakyamuni pour mener tous les êtres à l' Eveil.
- Les chrétiens et autres religions du Livre en découvrant que le Messie est aussi le leader du bouddhisme évolutif attendu et espéré par son fondateur, le Bouddha Shakyamuni.

Namasté


rassurez vous je maitrise ma joie et mon enthousiasme ! :lol:
Et suis sidéré, ébahi (sans A a la fin) époustouflé et stupéfié !
Sans rire :lol: , comment peut on vouloir faire passer pour du bouddhisme... :giggle:

Shonin

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 03 Fév 2018, 20:10

IDRVDC a écrit:Namasté,

Pour les bahaïs, selon Vous, est-il tabou de chercher la vérité au sujet de la probabilité que Jésus ai suivi et accompli les enseignements du Dharma comme il a aussi accompli les enseignements et prophéties judaïques ?
Rq : Cela semble être un réflexe chez de nombreux disciples des prophètes et du Bouddha ... [/color]

Namasté


IDRVDC , vous pensez vraiment vos propos ?

Ce sujet n'est pas 'tabou' , il est seulement étrange de chercher ses réponses ici... je veux dire qu'à votre place j'irai trouver des érudits, des chercheurs en religion, des intellectuels. Il ce peut qu'il y en ai ici, ce n'est pas mon propos.
S'il était simple de "trouver la vérité" on se rejoindrai tous au bar le temps d'une soirée :)

Si l'on convient d'un seul Amour cité, d'une même énergie cosmique, d'un dénominateur commun à l'humanité, ce piège, alors votre question est évidente. D'autre personne peuvent avoir vécu de pareil 'illumination' un peu partout et en tout temps.
Mais il me semble que tout cela n'est en rien si spectaculaire voyez... sans vouloir vous méprendre sur ma personne en vous tenant un discours athée, j'opte cependant pour la vision de cosmologie dans nos propos, bien plus que d'une vérité. Je ne crois pas en Dieu...et cela n'est pas une nouvelle. Je ne crois pas en une création autre que l'eau, et les bonnes circonstances.

J'aimerai comprendre vos intentions.
Aller, imaginons ! Jésus est un illuminé !! super.. Et ? Dans ce cas là, que nous offririez-vous comme conclusion ?

:) Quelle est la suite ?
La religion est faite pour l'homme et non l'homme pour la religion.

https://www.facebook.com/brutofficiel/videos/1949279308655040/
Ne pas oublier que la guerre du Congo qui a fait plus de 8 millions de morts en 20 ans dans le Kivu est intimement liée a la richesse minière de la région et au silence de la communauté internationale :hi:

IDRVDC

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 04 Fév 2018, 13:34

Namasté,

Shonin a écrit:/ Sujet tabou : Cela semble être un réflexe chez de nombreux disciples des prophètes et du Bouddha ...
IDRVDC , vous pensez vraiment vos propos ?
Je Vous laisse à lire ou relire de nombreuses réactions (souvent primaires certes) qui Me sont opposées, réactions de moindre tolérance voire d'intolérance de certains (l'indifférence en faisant partie) qui préfèrent parfois couper court à la quête de vérité s'évitant de réfléchir en profondeur (méditer) sur leur compréhension, sur l'authenticité de leur foi, etc ...
C'est bien que consciemment ou inconsciemment, ce sujet est tabou pour eux !

Il y a plusieurs raisons à cela de la part de ces interlocuteurs, Nous en avons abordées certaines, tels l'attachement aux habitudes, aux enseignements et à priori inculqués, ce qui les complait dans l'Ignorance d'une réalité (démontrable et démontrée) de l'évolution actualisée des enseignements du Bouddha.
Or, la paresse, l'attachement à une vision particulière d'un enseignement, etc .. et demeurer ainsi dans l'Ignorance sont des "poisons" qui mènent à l'égarement, les éloigne de ce qui est, de l'ainsité et de son acceptation.

Le "cloisonnement" entre bouddhisme et christianisme est un à priori fort qui dure depuis des siècles, et chacun chez soi est l'opinion commune défendue par la plupart des uns et les autres (vous n'avez qu'à observer).

Les "avancées" mettent du temps à être acceptées; c'est ainsi !
Il en est de même (voire pire) pour les avancées spirituelles; d'ailleurs, chaque Prophète ou Saint (ou presque) ont d'abord été combattus par les plus sectaires avant que leurs avancées livrées soient comprises et acceptées par le plus grand nombre.


Shonin a écrit:Ce sujet n'est pas 'tabou' , il est seulement étrange de chercher ses réponses ici...
Vous estimez qu'un forum religieux n'est pas propice à révéler une réalité supérieure alors que tous les Prophètes et Bouddhas ont bien mis en garde leurs disciples de "veiller" au retour de l'Esprit de Vérité ? N'est-ce pas curieux ? En effet, n'est-ce pas d'abord auprès de croyants que les signes doivent être présentés en priorité, eux qui sont les plus susceptibles d'être "vigilants à leur temps présent", en quête sincère de vérité et d'espérance, selon Vous, Shonin ?

Shonin a écrit:je veux dire qu'à votre place j'irai trouver des érudits, des chercheurs en religion, des intellectuels. Il ce peut qu'il y en ai ici, ce n'est pas mon propos.
Merci pour ces précisions de Votre étonnement.
Ces personnes-là sont d'abord difficilement accessibles, et celles qui le sont se referment le plus souvent comme des huitres dés qu'il s'agit de théologie qui "contrarie" certains de leurs dogmes auxquels ils sont très (trop ? ) attachés, ou par "peur" .
Ensuite, sachez que Nous ne comptons plus le nombre d'intellectuels, d'érudits, de chercheurs en religion et religieux auxquels Nous Nous sommes adressés ...vainement jusqu'à présent. Le mutisme (et/ou la misologie) est (/sont) leur principale réponse et/ou argument ... !C'est ainsi !


Par contre, si l'un (ou l'une) d'entre Vous connaît des intellectuels, des érudits, des chercheurs en religion ou des religieux d'esprit ouvert, qu'il (elle) n'hésite pas à Nous mettre en contact ou bien leur transmettre ces avancées, telles que celles que Je vais répertorier bientôt dans un prochain sujet dans ce même fil si possible, pour commencer, ou bien piocher dans quelques des fruits déjà livrés.

Shonin a écrit:S'il était simple de "trouver la vérité" on se rejoindrai tous au bar le temps d'une soirée :)
La vérité est à la fois simple et pas simple à trouver; cela fait plusieurs années que Je Cherche, que Je Médite, que je Prie, et que "J'ai trouvé", puis partagé la plupart des fruits de ces avancées, comme Vous pouvez en témoigner en vérité.

Mais il est une chose d'avoir connaissance d' une vérité pour l'auditoire, et une autre de la reconnaître, car il y a une volonté d'acceptation intrinsèque de ce qui est, au-delà des préjugés que l'on possède, au cœur de la vacuité (dont c'est une réelle caractéristique). Celui qui est plus proche de la vacuité (s'étant suffisamment détaché de ses propres sentiments, de ses propres impressions personnelles, etc ...) est plus à même d'observer objectivement ce qui vient à lui au temps présent. De sorte qu'il peut mieux accueillir une nouveauté, une avancée, Y réfléchir en pleine conscience, et apprécier en valeur l'évènement.

Quand ceux dont le niveau d'éveil plus accomplis réaliseront, sans doute "se rejoindront-ils au bar" pour en parler, pour fêter ça ...
[1] (drunk)

Shonin a écrit:Si l'on convient d'un seul Amour cité, d'une même énergie cosmique, d'un dénominateur commun à l'humanité, ...
Tel est le Plan Divin ! C'est ainsi, et il y a tout lieu de s'en réjouir !

Shonin a écrit:... "ce piège",
Pour quoi ce mot "piège" ?
L'Accomplissement des promesses divines pour le bien matériel et immatériel de tous ne Vous réjouit-il donc pas ? (même si Vous êtes athée, Shonin)


Shonin a écrit:... alors votre question est évidente.
Laquelle ?

Shonin a écrit:D'autre personne peuvent avoir vécu de pareil 'illumination' un peu partout et en tout temps.
Mais il me semble que tout cela n'est en rien si spectaculaire voyez...
Aller, imaginons ! Jésus est un illuminé !! super.. Et ? Dans ce cas là, que nous offririez-vous comme conclusion ?
Vous dites "imaginons"..., sans doute parce que Vous êtes athée.
Pour les croyants, ce serait plutôt "réalisons" ...

Personnellement, J'offre ce dont Je bénéficie de Mon mieux;
mais le Ciel, l' Esprit de retour a bien plus à offrir : Il s'agit de rentrer en pleine conscience dans une ère universelle de Paix et d'Equité.
Ce n'est pas rien.
Fin des guerres de religion, fin des attentats (qui portent sur une méconnaissance de l'Amour Divin), etc ...
Une meilleure répartition des richesses (de Nos jours, le patrimoine cumulé des 1% les plus riches du monde a dépassé l’an dernier celui des 99% restants) source :
http://m.lesechos.fr/redirect_article.p ... 1627401171

Rq : Plus de Justice dans le monde n'est pas une espérance exclusive des croyants, n'est-ce pas Shonin ?

Shonin a écrit:Je ne crois pas en Dieu...et cela n'est pas une nouvelle. Je ne crois pas en une création autre que l'eau, et les bonnes circonstances.
Dieu a laissé le libre arbitre aux fragments de la Conscience Collective Intemporelle que Nous sommes et il serait bon que Vous participiez au retour volontaire dans l'Unité afin que la Conscience Collective bénéficie de la Pleine Conscience actualisée pour résoudre les difficultés que rencontre l'Humanité et pour le Salut de tous.


Shonin a écrit:J'aimerai comprendre vos intentions.
Mes intentions sont de réaliser au mieux (à mon échelle d'être) la Volonté Divine instruite pour Nous par les Bouddhas et Prophètes Unis en Esprit.
Nous sommes d'ailleurs tous invités à investir l'Esprit Christique par lequel cet Esprit ressuscite d'ailleurs.
Le partage des fruits livrés constitue une partie de Ma participation au Rétablissement de la Vérité propre à faire tourner la Roue du Dharma comme annoncé.
Que les Bouddhas soit en Vous aussi afin que Vous puissiez accepter cette réalité et Y participer.

Shonin a écrit: :) Quelle est la suite ?
:) Merci de Me poser la question.

Au niveau personnel, Je Vais Développer des signes de d'accomplissement de Jésus vis à vis des Soutras, dans la mesure du possible.
J'Espère que cela Vous Intéressera et Vous Invite à Y participer par des remarques ou des questions constructives .

Au niveau collectif, et bien J'attends que les esprits s'éveillent, ce qui ne manquera pas d'arriver puisque c'est écrit ...
Puissiez-Vous en faire partie ...


Namasté = Je salue profondément le divin en Vous tous.

Shonin

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 04 Fév 2018, 15:14

Bonsoir,

je prendrais le temps de répondre également point par point, aussi respectueusement que vous. Mais avant cela ,

ayant lu votre intention,

Si je vous répond que je ne suis pas d'accord avec vous,
que je ne trouve pas le chemin assez unificateur à mon sens,
Comment le prenez - vous ?

la vérité, la justice, vous savez....j'en pense bien des choses en effet.

Namasté
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kaboo

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 04 Fév 2018, 23:09

Bonjour à tous. :)

Dans la mesure ou ce sujet concerne le Christianisme et le Bouddhisme, il n'a rien à voir avec le forum enseignement Bouddhisme officiel.
Par conséquent, je le déplace vers un forum plus approprié.

Cordialement. :hi:
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Oiseau du paradis

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 05 Fév 2018, 03:18

kaboo a écrit:Bonjour à tous. :)

Dans la mesure ou ce sujet concerne le Christianisme et le Bouddhisme, il n'a rien à voir avec le forum enseignement Bouddhisme officiel.
Par conséquent, je le déplace vers un forum plus approprié.

Cordialement. :hi:


Super... Merci. :sourcils:

Je vais donc m'amener avec mes 'tits sabots en commençant par ce qui suit.

2.10. LE BOUDDHISME

Quelques personnes firent référence à l'enseignement de Bouddha. 'Abdu'l-Baha dit: "Le véritable enseignement de Bouddha est le même que l'enseignement de Jésus-Christ. Les enseignements de tous les Prophètes sont identiques dans leur essence. De nos jours, les hommes ont altéré l'enseignement. Si vous regardez la pratique actuelle de la religion bouddhiste, vous verrez qu'il reste très peu de sa vérité d'origine. Beaucoup adorent des idoles bien que leur enseignement l'interdise.

Bouddha avait des disciples, et il désirait les envoyer à travers le monde pour enseigner, donc leur leur posa des questions pour voir s'ils étaient préparés pour tout ce qu'il attendait d'eux. 'Quand vous irez à l'Est et à l'Ouest et que les gens vous fermeront leur porte et refuseront de parler avec vous, que ferez-vous?' demanda Bouddha. Les disciples répondirent: 'Nous serons très reconnaissants qu'ils ne nous fassent pas de mal'. 'Et s'ils vous font du mal et se moquent de vous, que ferez-vous?' - 'Nous serons très reconnaissants qu'ils ne nous infligent pas un traitement encore pis'. - 'S'ils vous jettent en prison?' - 'Nous serons reconnaissants qu'ils ne nous tuent pas'. - 'Et s'ils en venaient à vous tuer?' demanda le maître pour la dernière fois. 'Nous serons encore reconnaissants car ils auront fait de nous des martyrs. Quel destin plus glorieux y a-t-il que de mourir pour la gloire de Dieu?' répondirent les disciples. Et Bouddha dit: 'C'est bien!'.

L'enseignement de Bouddha était comme un jeune et bel enfant, et maintenant il est devenu comme un homme vieux et décrépit. Comme le vieil homme il ne peut pas voir, il ne peut pas entendre, il ne peut pas se souvenir. Pourquoi revenir si loin en arrière? Considérez les lois de l'Ancien Testament: les juifs ne suivent pas l'exemple de Moïse et n'observent pas ses commandements. Ainsi en est-il pour beaucoup d'autres religions."

Comment pouvons-nous avoir la capacité de suivre le droit chemin?

"C'est en mettant l'enseignement en pratique que ce pouvoir nous sera donné. Vous connaissez le chemin à suivre: vous ne pouvez pas vous tromper, car il y a une grande différence entre Dieu et le mal, entre la lumière et l'obscurité, la vérité et l'erreur, l'amour et la haine, la générosité et l'avarice, l'éducation et l'ignorance, la foi en Dieu et la superstition, les lois bonnes et les lois injustes."

http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... ndres2.htm

Amitiés virtuelles.

komyo

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 05 Fév 2018, 11:58

Je n'ai jamais entendu cette histoire. Quelles en sont les sources ? Les enseignements bouddhistes sont dans des suttas ou sutras conservés et répertoriés dans ce que l'on appelle les corbeilles. Si un tel récit ou enseignement existe, il doit s'y trouver quelque part !

Mais c'est quand meme étonnant pour quelqu'un qui connait cette tradition, à un moment il est question de Dieu qui n'est pas un concept bouddhiste, à un autre d'envoie de missionnaires par 2 comme le christ le faisait, ceux ci devant mourir pour la gloire de dieu... à un troisième de juifs qui n'auraient pas suivi leurs commandements.... et enfin de bouddhistes qui ne suivraient pas le leur.
Ca fait beaucoup de généralisation négatives !à l'égard d'autrui ! :pleurer:
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

Oiseau du paradis

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 05 Fév 2018, 15:45

Salut Komyo,

D'accord, allons un peu plus loin dans notre recherche. Il n'y a pas d'écrits du Bab ou Baha'u'llah comme tels concernant le bouddhisme, si ce n'est la reconnaissance que :

Pour les Bahá'ís d'origine bouddhiste, Bahá'u'lláh accomplit la prophétie annonçant "un Bouddha nommé Maïtreya, le Bouddha universel" qui, conformément aux traditions bouddhistes, apporte à l'humanité la paix et la lumière. Ils voient en lui l'accomplissement de nombreuses prophéties comme le fait que le Maïtreya Bouddha est venu d'Occident, l'Iran étant à l'ouest de l'Inde.

Quant aux autres sources, à part celle de Ian Kluge que j'ai citée dans le Maitreya, sujet ouvert par Arké et ramené de nouveau ici par David, nous retrouvons https://bahai-library.com/momen_encyclopedia_buddhism qui est un texte anglophone mais dont la traduction est excellente à travers mon engin Google. À la fin du texte, tu y trouveras la bibliographie :

Les principaux textes bahá'ís faisant autorité sur le bouddhisme peuvent être trouvés dans CoC1 43-66: 15-23. Voir aussi l'adresse d'Abdu'l-Bahá aux Américains d'origine japonaise à Oakland, Californie, PUP 343-348. Les auteurs bahá'ís qui ont écrit sur le bouddhisme incluent: Jamshed Fozdar, Bouddha Maitreya-Amitabha a comparu; Daniel Cooner, «Le bouddhisme et la foi bahá'íe», World Order, vol. 6, non. 1, pp. 25-33. M. Momen, le bouddhisme et la foi bahá'íe, Oxford: George Ronald, 1995. Robert Parry "Foi - Bouddhisme et Bahá'í, avec un accent spécial sur Theravada", manuscrit inédit. Voir aussi Fozdar, Le Dieu de Bouddha, New York: Asia Publishing House, 1973.

Les abréviations des textes bouddhistes utilisés dans l'article sont: MN - Majjhima-nikaya; DN - Digha-nikaya; SN - Samyutta-nikaya. Les livres et les traductions mentionnés dans l'article sont: Lord Chalmers (tr.), Autres Dialogues du Bouddha , Livres sacrés des bouddhistes, 2 vol., Londres, 1926-7. Edward Conze (éd.), Textes bouddhistes: à travers les âges , Oxford: Bruno Cassirer, 1954. TW Rhys Davids (tr.), Suttas bouddhistes , Livres sacrés de l'Est, vol. 11. Oxford: Clarendon Press, 1881. TW et CAF Rhys Davids (tr.), Dialogues du Bouddha , 3 vol., Livres sacrés des bouddhistes, vol. 2-4, Londres: Henry Frowde (volumes 1 et 2) et Humphrey Milford (volume 3), 1899-1921. CAF Rhys Davids et FL Woodward (tr.), Livre de Kindred énoncings Londres: Pali Text Society, 1917-30. Le Dhammapada (Juan Mascaro), Harmondsworth: Penguin, 1973. IB Horner (tr.), La collection de dictons de longueur moyenne , 3 vols. Londres: Luzacs for Pali Text Society, 1954-59. Henry C. Warren, Le bouddhisme dans la traduction , Harvard Oriental Series, vol. 3, Cambridge, Mass .: Université Harvard, 1896. EB Cowell, F. Max Muller et J. Takakusu (tr.), Bouddhiste Mahayana Sutras , Livres sacrés de l'Est, vol. 49. Oxford: Clarendon Press, 1894. TRV Murti, La philosophie centrale du bouddhisme , Londres: Mandala, 1980.

Et d'ordre plus universaliste, nous retrouvons un texte un peu plus haut en couleurs :

Quant aux multiples courants religieux importés de l'Inde ou de l'Extrême-Orient, de la Soka Gakkai à la Méditation Transcendantale de Maharishi Mahesh Yogi, du Bouddhisme Zen à la "Lumière Divine" de l'adolescent richissime et joufflu Gourou Maharaj Ji, ils diffèrent considérablement entre eux par le sérieux ou le manque de sérieux qui les caractérisent. Tous sont néanmoins trop prisonniers d'une culture particulière, d'un folklore national ou régional particulier, pour prétendre à l'universalisme. En Occident, à qui fera-t-on croire qu'il faille se raser le crâne (en préservant une longue touffe pileuse au sommet de la tête), s'affubler de robes safran et psalmodier sans fin "Hare Krishna, Rare Rama..." en frappant un tambourin et en agitant des clochettes pour mériter la vie éternelle ? http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... ouleur.htm

Voilà ce sera tout pour moi quant à des textes de référence. :sourcils:

Bonne fin de journée et porte-toi bien.

Shonin

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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 05 Fév 2018, 17:50

IDRVDC a écrit:
Contenez encore quelques instants Votre Enthousiasme, Votre Joie, Votre Exaltation :
- Les bouddhistes en découvrant qu'un boddhisattva a "accompli" les espérances / prophéties du Bouddha Shakyamuni pour mener tous les êtres à l' Eveil.
- Les chrétiens et autres religions du Livre en découvrant que le Messie est aussi le leader du bouddhisme évolutif attendu et espéré par son fondateur, le Bouddha Shakyamuni.

Namasté



hihi
Bonsoir IDRVDC,

En effet tout cela est un exercice de style :D ! Pas certaine cependant qu'il faille se réjouir...tenez par exemple, lorsque bouddha accuse les démon interne, ces "forces démoniaques" et emploi un cheminement physique et calme (méditation) pour "l'observation de l'esprit, des pensées, l'observation du cœur" , ,
en est-il de même pour le Christ ?

Dans mes souvenirs, le Christ emploi le chemin de l'amour, de la compassion envers les autres, est-ce bien vrai ?
Le bouddhisme enseigne bien l'altruisme, la compassion enfin...en fait , traditionnellement je ne suis pas certaine de cela, Komyo serait le dire il me semble. La Soka, oui. Mais la Soka n'est déjà plus traditionnelle j'ai cru comprendre..

Quant à moi (bouddhisme Soka Gakkai donc, sûtra du Lotus et Loi merveilleuse-objet de culte.), il est évident que si je l’emploi a "coupé la tête aux démons" :P dis comme cela c'est étrange^ , Mon seul altruisme tient dans le fait d'être : *Responsable de ma vie, responsable mon bonheur.
Bien éloigné du parcours du Christ non? (bon, dit comme cela aussi c'est étrange ! hihi)

Je vous ai lu plus haut parler de "devoir" envers la religion. Ah non, ça, il n'existe pas dans le bouddhisme. Ni commandement d'ailleurs. Il y a des lois, tel la cause et l'effet, (que l'on les définis encore comme des concepts? je ne sais plus.) et d'autres.


Vous :
"- Les chrétiens et autres religions du Livre en découvrant que le Messie est aussi le leader du bouddhisme évolutif attendu et espéré par son fondateur, le Bouddha Shakyamuni."
- si vous le dites .
Une certitude : le bouddhisme n'est pas discriminant envers les autres religions. L'aspect pacifiste à la rigueur peuvent être ressemblant.
Bien que la Soka ressemble en texte au Christianisme et religions du livre en prétendant être 'le seul et unique remède' ; ce que pour ma part j'entends par "Nam" : consacrer sa vie à [...].

Le Sûtra du Lotus parle du bodhisattva Jamais-méprisant , Fukyo .
Un modèle de comportement humain.
" Le cœur des enseignements de toute une vie [de Shakyamuni] est le Sûtra du Lotus, et le cœur de la pratique du Sûtra du Lotus est le chapitre Fukyô. Quel est le sens du profond respect que manifestait le bodhisattva Fukyô aux êtres humains ? Le véritable sens de la venue du bouddha Shakyamuni en ce monde fut d’offrir un modèle de comportement humain. "
Les trois sortes de trésor (L&T-II, 310)
http://www.soka-bouddhisme.fr/bouddhisme/philosophie/151-le-bodhisattva-jamais-meprisant
le plus grand des 3 Trésors étant, le trésors du cœur.
:coeur:



La Soka parle davantage des dix états de vie. (pour pousser plus loin, car le sûtra du Lotus sans la Soka s'arrête à la venue d'un bouddha après le Bouddha Shakyamuni, et la Soka considère celui-ci comme étant Nichiren Daishonin lui-même).
Je dis : "la Soka" , car l'organisation est faite de moines et érudits ayant transmit l'enseignement du Sûtra du Lotus de manière accessible et véridique, en suivant les études de ceux-là. Du point de vu de ses dix états, le bodhisattva au point de non-régression reste, ainsi que l'état de bouddha, en possibilité constante de parcourir ces états de vie et fonctions, en vu de créer des valeurs pour tous, et pour chacun.
Ainsi, les états les plus bas comme l'enfer (couper la tête aux démons :) ) , ou la colère, peuvent contenir l'état de bouddha également. c'est à dire :être vécu et utilisé comme un moyen d'action. Ce n'est pas l'enseignement du Christ, ses valeurs, ni ce qu'il démontre et soumet autour de lui.


Béatitude en commun ? une béatitude face à la vie..? Bouddha enseigne que le corps est source d'extase.
Mais encore une fois, là je vois l'enseignement du Bouddha basé vers l'intérieur, vers soi, je crois l'enseignement du Christ tourné vers l'extérieur, vers l'unité.
La religion est faite pour l'homme et non l'homme pour la religion.

https://www.facebook.com/brutofficiel/videos/1949279308655040/
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Message Sujet: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Titre du message: Re: Ce qui relie Jésus Christ au Bouddha shakyamuni

Message Ecrit le 06 Fév 2018, 19:43

Namasté

Shonin a écrit:En effet tout cela est un exercice de style :D ! Pas certaine cependant qu'il faille se réjouir...tenez par exemple, lorsque bouddha accuse les démon interne, ces "forces démoniaques" et emploi un cheminement physique et calme (méditation) pour "l'observation de l'esprit, des pensées, l'observation du cœur" , ,
en est-il de même pour le Christ ?
Oui, assurément.
Déjà au niveau "interne"; au niveau "externe" aussi, mais exposé en des termes hébraïques, car son auditoire était essentiellement juif.
Cf Évangile, par exemple :
"Jésus passa quarante jours, tenté par Satan." ... et lui résista vaillamment, en méditant 40 jours dans un désert au péril de sa vie, cf Marc 1

Shonin a écrit:Dans mes souvenirs, le Christ emploi le chemin de l'amour, de la compassion envers les autres, est-ce bien vrai ?
Oui, plutôt.


Shonin a écrit:Quant à moi (bouddhisme Soka Gakkai donc, sûtra du Lotus et Loi merveilleuse-objet de culte.), il est évident que si je l’emploi a "coupé la tête aux démons" :P dis comme cela c'est étrange^ , Mon seul altruisme tient dans le fait d'être : *Responsable de ma vie, responsable mon bonheur.
Bien éloigné du parcours du Christ non? (bon, dit comme cela aussi c'est étrange ! hihi)
Vous sentez-Vous "Investi" dans une démarche de boddhisattva ?


Shonin a écrit:Je vous ai lu plus haut parler de "devoir" envers la religion. Ah non, ça, il n'existe pas dans le bouddhisme. Ni commandement d'ailleurs. Il y a des lois, tel la cause et l'effet, (que l'on les définis encore comme des concepts? je ne sais plus.) et d'autres.
Il y a des Soutras où cet aspect de devoir apparaît. Il faudrait que je remette la main dessus, mais il est clair que c'est moins prégnant que dans les religions du Livre; cependant, quand on se sent "responsable" comme Vous l'écrivez Vous-même, disciple du Bouddha, c'est que la notion de devoir est (au moins en partie) acquise. Non ? Conscientisée peut-être pas, aversion faisant, mais en voie d'acquisition ... , non ?

Shonin a écrit:Une certitude : le bouddhisme n'est pas discriminant envers les autres religions. L'aspect pacifiste à la rigueur peuvent être ressemblant.
Bien que la Soka ressemble en texte au Christianisme et religions du livre en prétendant être 'le seul et unique remède' ; ce que pour ma part j'entends par "Nam" : consacrer sa vie à [...].
Là, on part dans les amalgames. Les chrétiens, ceci ...
Certaines écoles bouddhistes, cela ...
Tenons-Nous en aux Sources, et J'aurai plaisir à répondre.

Shonin a écrit:Le Sûtra du Lotus parle du bodhisattva Jamais-méprisant , Fukyo .
Un modèle de comportement humain.
" Le cœur des enseignements de toute une vie [de Shakyamuni] est le Sûtra du Lotus, et le cœur de la pratique du Sûtra du Lotus est le chapitre Fukyô. Quel est le sens du profond respect que manifestait le bodhisattva Fukyô aux êtres humains ? Le véritable sens de la venue du bouddha Shakyamuni en ce monde fut d’offrir un modèle de comportement humain. "
Les trois sortes de trésor (L&T-II, 310)
http://www.soka-bouddhisme.fr/bouddhisme/philosophie/151-le-bodhisattva-jamais-meprisant
le plus grand des 3 Trésors étant, le trésors du cœur.
:coeur:
:hi: :coeur:

Shonin a écrit:Ainsi, les états les plus bas comme l'enfer (couper la tête aux démons :) ) , ou la colère, peuvent contenir l'état de bouddha également. c'est à dire :être vécu et utilisé comme un moyen d'action. Ce n'est pas l'enseignement du Christ, ses valeurs, ni ce qu'il démontre et soumet autour de lui.
C'est Vous qui le dites, mais savez-Vous qu'il est reporté que Jésus est descendu aux enfers ... ?


Shonin a écrit:Béatitude en commun ? une béatitude face à la vie..? Bouddha enseigne que le corps est source d'extase.
Mais encore une fois, là je vois l'enseignement du Bouddha basé vers l'intérieur, vers soi, je crois l'enseignement du Christ tourné vers l'extérieur, vers l'unité.
Votre croyance est partiellemment erronnée, car avant de pouvoir faire l'unité à l'extérieur, il faut avoir parfait l'unité à l'intérieur. La Paix (vacuité) en lui, la Paix du Christ en tous vivants et jusqu'au au delà de la mort (ataraxie).
C'est bien ce que Jésus fit et Christ continue à faire d'en haut ...

Il y a là un rapport avec la vacuité : " Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix.
Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
" Jean 14:27

Namasté


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