Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apologé

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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mathador

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Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apologé

Ecrit le 24 juil.17, 00:49

Message par mathador »

Bon je vous laisse le podcast.
C'est assez long. Courage c'est très intéressant.
https://www.scepticisme-scientifique.co ... plantinga/

megaaabolt

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 24 juil.17, 02:02

Message par megaaabolt »

C'est parce qu'il n'y a pas de libre arbitre, pourquoi il part du principe qu'il y'a un libre arbitre ? C'est Dieu qui fait le bien et le mal. C'est Dieu qui gère tout.
Y'a rien de mieux que le mal pour connaitre ce qu'est le bien.
Voila j'ai résolue le problème du mal
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 24 juil.17, 02:37

Message par mathador »

megaaabolt a écrit :C'est parce qu'il n'y a pas de libre arbitre,
On est loin de pouvoir savoir si le libre arbitre existe réellement.
megaaabolt a écrit :Y'a rien de mieux que le mal pour connaitre ce qu'est le bien.
Rien de moins sûr.
megaaabolt a écrit :Voila j'ai résolue le problème du mal
Bravo, vous pouvez poser votre cerveau et arrêter de réfléchir.

megaaabolt

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 25 juil.17, 04:19

Message par megaaabolt »

Eh bien Dieu dans la bible le dit qu'il n'y pas de libre arbitre, donc qu'il parte de ce principe

Y'a rien de mieux que le mal pour connaitre ce qu'est le bien. exemple :

ici un carré blanc sur un fond blanc
Image

et ici un carré blanc sur un fond noir
Image
Modifié en dernier par megaaabolt le 27 juil.17, 08:19, modifié 1 fois.
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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 00:24

Message par mathador »

megaaabolt a écrit :Eh bien Dieu dans la bible le dit qu'il n'y pas de libre arbitre,
Intéressant, je ne savais pas.
Tu peux me donner la référence ?

Merci d'avance.

megaaabolt

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 08:12

Message par megaaabolt »

Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

Karlo

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 08:15

Message par Karlo »

mathador a écrit :Bon je vous laisse le podcast.
C'est assez long. Courage c'est très intéressant.
https://www.scepticisme-scientifique.co ... plantinga/

Merci.

C'est un très bon podcast. Il y a beaucoup d'autres choses à écouter dans leur liste.
A diffuser massivement parmi les croyants.

megaaabolt

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 08:34

Message par megaaabolt »

A diffuser massivement parmi les croyants.
c'est l'enfant qui éduque le père ou le père qui éduque l'enfant ?
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

universel

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 08:55

Message par universel »

Hey Matha-dort pourquoi dors-tu dans le Saint-hasard avec le Coin-si-dense

Karlo

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 09:15

Message par Karlo »

Il y en a qui n'ont pas pris leurs médicaments aujourd'hui...

mathador

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 23:00

Message par mathador »

universel a écrit :Hey Matha-dort pourquoi dors-tu dans le Saint-hasard avec le Coin-si-dense
Mort de rire.

:lol:

vic

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 27 juil.17, 23:54

Message par vic »

Non , si dieu existe , il n'a pas crée l'homme dans le libre arbitre , c'est impossible .

Le libre arbitre ne peut exister sans l’omniscience , il aurait donc fallu que dieu crée l’omniscience chez l’homme pour créer son libre arbitre.
Parce que si vous êtes ignorant même en partie vous ne pouvez pas être dans le libre arbitre .
Hors aucun homme n'est omniscient , aucun homme n'est dans le libre arbitre .C'est qui contredit la thèse de plantinga .
Non dieu n'a pas crée le libre arbitre chez l'homme .
Et dieu n'est pas bon ou mauvais , il est neutre , ne préfère pas le bien au mal .

La thèse de la bible qui dit que dieu est un créateur omnipotent et bon qui préfère le bien au mal est obligatoirement fausse bien évidemment .
Si un croyant veut continuer à inférer qu'il existe un dieu créateur , il n'a de choix d'admettre que ce dieu est neutre moralement parlant ou alors pervers .
La thèse du dieu neutre équivaut à celle du hasard , qui est neutre dans ses choix , du coup je ne vois pas la nécessité de croire en dieu .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

megaaabolt

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 28 juil.17, 08:09

Message par megaaabolt »

si Dieu était neutre il n'y aurai rien
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

prisca

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 28 juil.17, 08:28

Message par prisca »

En somme c'est facile à comprendre.

Dieu créé des esprits. Les esprits sont au Paradis. Ils peuvent toutefois mal s'y comporter, un esprit peut mal se comporter donc au Paradis, il chute, et pour apprendre un meilleur comportement, il subit déjà une punition, être loin de Dieu et ne plus se souvenir.

L'homme nait sur terre, il gravit un à un les marches de la vie, il est dans un monde illusion mais il ne le sait pas parce que justement c'est un monde illusion.

Un monde illusion est un monde dont l'homme croit qu'il est le seul monde qui existe, il le croit sauf qu'il doit lui faire preuve d'un processus pour accéder à la piété, et la piété passe obligatoirement par des phases successives qui passent par le souci des autres, la charité, la tempérance, la patience.

Si l'homme sait qu'il faut qu'il accède à la piété c'est parce qu'il a lu les écritures saintes et il ne peut pas savoir donc quelque chose qu'il ignore in facto.

Donc les religions sont des enseignements, et l'homme doit se réconcilier avec Dieu, pour se faire, il doit se rendre "bon".

La bonté chez lui se résume par tout le respect de l'enseignement de Jésus.

Ou il est bon et il fera partie des vivants, vivants étant les personnes qui regagnent le Paradis après l'avoir perdu.

Ou il fera partie encore des morts, et là, à sa mort terrestre, puisqu'il n' a pas donné de lui même et il a été jugé "mauvais" il retourne dans le séjour des morts, les morts étant les hommes qui renaissent sur terre parce qu'ils ont échoué dans la vie précédente.

Ainsi de vies en vies l'homme apprend à se rendre meilleur, il a le souvenir de ses vies passées parce que sa mémoire même si elle ne lui est pas accessible, elle a cumulé toutes les actions en rendant les bonnes comme prioritaires car elles auront été inscrites dans son Arbre de Vie au Paradis.

Donc sur terre sont mélangés "bons et mauvais" parce que nous ne sommes pas tous au même stade de notre progression.

Quand le diable est lâché cela veut dire que la procession des mauvais l'emporte sur celle des bons, et les tendances vont vers la destruction de l'homme par l'homme.

L'homme oublie la présence de Dieu et se préoccupe plus de la chair, sauf que certains ne se préoccupent que de la chair parce qu'ils sont richissimes et font travailler des personnes qui elles n'ont pas le temps de se consacrer à leur esprit du fait qu'elles doivent survivre et pour survivre elles sont à la merci des riches qui les ont asservies.

Le diable est la confrontation car plus il y a un climat pesant où l'instabilité s'installe, plus les personnes n'arrivent plus à faire la part des choses, et plus elles ont tendance à rendre responsable les innocents et les coupables passent pour des victimes.

C'est un monde qui est pris par un vent de folie, et le diable se distingue par son arrogance, lui il sait tout et n'invoque pas le Nom de Dieu.

Satan sait tout mieux que Dieu, la preuve, des milliers de personnes disent beaucoup de mal de la Bible et du Coran alors qu'ils sont eux des imbéciles car Dieu sait bien entendu ce qu'il fait, quant à eux ils ne mettent pas leur confiance en Dieu et sont inconscients de diffamer toute la sainte journée, ils sont en train de se perdre.

Mais cette instabilité a du bon toutefois car est mis à l'ordre du jour "LA FOI".

Il y a grâce à l'instabilité milles questions qui fusent chez les personnes alors qu'en tant d'accalmie, les gens ne se remettent pas en question.

Donc le mal n'est pas là pour nuire, il a l'avantage de bousculer les esprits afin qu'ils fassent en une vie ce qu'ils auraient dû faire en plusieurs vies.

Dites vous alors que nous sommes inscrits dans des cycles et que tout est parfait même si la terre est pulvérisée demain, tout cela afin d'apprendre plus vite, mieux, pour être heureux au Paradis.
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

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Re: Contre-argumentation sur l'explication du Mal, anti-apol

Ecrit le 28 juil.17, 10:35

Message par vic »

Prisca a dit : Donc le mal n'est pas là pour nuire, il a l'avantage de bousculer les esprits afin qu'ils fassent en une vie ce qu'ils auraient dû faire en plusieurs vies.
Ton Dieu est le mal , parce que si il est omnipotent il peut tout simplement faire en sorte que l'homme soit directement omniscient sans passer par des étapes d'apprentissage et de souffrance . Ca ne tient pas ton histoire . Soit dieu existe et il est le mal soit il n'existe pas , et le monde est neutre ce qui revient au hasard .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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