Et les animaux iront ils au paradis ?

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manouche

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 05:45

Et les animaux iront ils au paradis :hum: Pour ma plupart Oui @ucun animal ne sera jugé toute création à une âme donc les animaux sera au paradis @vec nous :) & vous que pensez vous :D
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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 06:07

manouche a écrit:Et les animaux iront ils au paradis :hum: Pour ma plupart Oui @ucun animal ne sera jugé toute création à une âme donc les animaux sera au paradis @vec nous :) & vous que pensez vous :D


Non. Les animaux n'iront pas au paradis.

Coeur de Loi

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 06:56

Les animaux n'ont pas la vie éternelle, ni au temps du Jardin d'Eden ni jamais, car il faut manger du fruit de vie pour ça.

Ils ne seront pas ressuscités car il n'y a pas de jugement pour eux, en effet ils n'ont pas de responsabilité.
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Mikaël Malik

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 07:04

Les animaux n'ont pas la vie éternelle


Les humains non plus, il suffit de regarder la réalité telle qu'elle a toujours été pour s'en rendre compte. L'homme, comme l'animal, et contrairement aux anges, n'a pas été créé éternel, point. C'est la seule réalité qui soit :Bye:
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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 07:35

Sur quoi tu te reposes pour affirmer ça ?

Selon la Bible, Adam avait la vie éternelle.
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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 07:52

Ah ouais ? Quel verset ? Aucun !

Contrairement aux anges, Adam, comme les animaux, n'a pas été créé éternel ! Les anges qui ont péché, contrairement à Adam, sont toujours vivants :Bye:
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vic

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 08:02

Poser un être surnaturel suprême et créateur de l'univers c'est par là même poser un être inaccessible à notre conscience .
Nous ne pouvons rien connaitre d'un dieu qui vivrait dans un monde parralèle régie par d'autres lois physique que les nôtres.
Nous ne pouvons donc qu'imaginer et inventer des réponses à nos questions en désespoir de cause sur l'hypothèse d'un tel être et de son comportement .
Voilà pourquoi bouddha posait le questionnement sur ce type de dieu comme inutile .
Bouddha préférait trouver des réponses à la souffrance qui nous sont accessibles plutôt qu'un dieu qui ne peut nous donner aucune réponse autre que nos projections mentales et nos fantasmes sur lui .
Pour vérifier que ce dieu existe , il faudrait déjà définir qui il est ? Qui existe ?
Hors personne ne peut définir un être surnaturel vivant dans un monde régie par des lois qui nous sont étrangères .
Donc on voit bien que tout cela tourne en rond , et que l'incessible reste inaccessible .
Modifié en dernier par vic le 17 Juin 2018, 08:13, modifié 1 fois.
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 08:10

Effectivement, jamais la Bible n'affirme qu'Adam et Eve avaient la vie eternelle. Au contraire, Dieu les chasse du jardin pour qu'ils n'aient pas la vie eternelle. Ils ont donc toujours été mortels si l'on se réfère à la Bible.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 08:38

Un parent priverait-il son gamin de dessert s'il ne vide pas son assiette alors que quoi qu'il arrive, ce dernier n'en aura pas de toute façon ? Condamne-t'on à la prison quelqu'un qui s'y trouve déjà ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 08:42

Gérard C. Endrifel a écrit:Un parent priverait-il son gamin de dessert s'il ne vide pas son assiette alors que quoi qu'il arrive, ce dernier n'en aura pas de toute façon ? Condamne-t'on à la prison quelqu'un qui s'y trouve déjà ?


Tu sais un autre croyant te dira que son dieu n'a aucune raison de penser comme toi et que tu fais de l'anthropomorphisme et pourtant le dieu chrétien est très anthropomorphique . Tout cela tourne en rond , ces croyances ne nous sont utiles à rien.
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 08:43

Des excuses, toujours des excuses.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 08:50

manouche a écrit:Et les animaux iront ils au paradis :hum: Pour ma plupart Oui @ucun animal ne sera jugé toute création à une âme donc les animaux sera au paradis @vec nous :) & vous que pensez vous :D


C'est exact, les animaux ressusciteront physiquement pour l'immortalité comme tous les êtres humains. Ils font partie de notre environnement éternel.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mikaël Malik

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 09:02

vic a écrit: Tout cela tourne en rond , ces croyances ne nous sont utiles à rien.


Mais bien sûr que si elles sont utiles, elles sont utiles pour se haïr les uns les autres, pour juger celui qui n'est pas comme vous et qui est selon votre religion est déjà mort ou en enfer, pour s'entre-tuer et pour servir le mal, la religion est un mal absolu qui ne sert et qui n'a jamais servi à rien si ce n'est à faire du mal à l'autre, en se hiérarchisant, quelques personnes qui se prennent pour ce qu'elles ne sont pas, ont pris le pouvoir sur la conscience de ceux et qui les écoutent et les servent comme s'ils étaient des dieux, alors, qu'ils ne sont en réalité, rien du tout, et à commencer par le pape, mais, la vérité, c'est qu'ils sont tous les mêmes :Bye:
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vic

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 09:15

Mikael Malik a dit : Mais bien sûr que si elles sont utiles, elles sont utiles pour se haïr les uns les autres, pour juger celui qui n'est pas comme vous et qui est selon votre religion est déjà mort ou en enfer, pour s'entre-tuer et pour servir le mal, la religion est un mal absolu qui ne sert et qui n'a jamais servi à rien si ce n'est à faire du mal à l'autre, en se hiérarchisant, quelques personnes qui se prennent pour ce qu'elles ne sont pas, ont pris le pouvoir sur la conscience de ceux et qui les écoutent et les servent comme s'ils étaient des dieux, alors, qu'ils ne sont en réalité, rien du tout, et à commencer par le pape, mais, la vérité, c'est qu'ils sont tous les mêmes


Oui ça leur permet de justifier leurs actes en dehors de la raison , sous couvert de l'irrationnel et c'est très utile pour fabriquer des automates de priver les gens de la raison . En dehors de la raison on peut tout inventer , imaginer et justifier et même encore plus fou présenter ça comme un acte rationnel alors que bien sûr il n'en est rien .Tu remarqueras du reste que les réponses des croyants sont toujours typiques d'un automate , il te répondent:" C'est la vérité puisque c'est écrit dans la bible" comme si c'était toi qui était un parfait abruti de ne pas comprendre ça comme une évidence . C'est une sorte d'affirmation circulaire du type : " J'affirme que le dieu de la bible existe , donc il existe " .
Ce qui leur permet d'affirmer que les anges existent , etc ...

Mickael Malik a dit : Mais bien sûr que si elles sont utiles, elles sont utiles pour se haïr les uns les autres, pour juger celui qui n'est pas comme vous et qui est selon votre religion est déjà mort ou en enfer


Oui du reste est une sorte de de parade prétentieuse , du style " Nous sommes des croyants , donc supérieur à vous athées , nous sommes capables d'avoir des visions et des connaissances supranormales et nous savons ce qu'adviendra un animal après sa mort et nous en discutons entre élus , savants de la bible " etc ...." . C'est une démonstration qu'ils essaient de faire de leur supériorité sur nous , de leurs super pouvoirs . Sauf que ça tombe à plat puisqu'on en rigole , puisque c'est un comportement infantile et ridicule .C'est comme prisca qui se dit Daïkini , déesse de je ne sais quoi . HI HI :lol:
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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Message Sujet: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Titre du message: Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Message Ecrit le 17 Juin 2018, 10:50

Adam et Eve sont des personnages de la cosmogonie juive. Ni plus, ni moins.
Ce sont juste les protagonistes d'une histoire dont n'importe quel esprit censé actuel sait inventée par des gens qui croyaient de dieu lançait des éclairs et créait les tempêtes.

Alors, tenter d'expliquer pourquoi les animaux n'iront pas au paradis à partir de ce que la genèse dit sur Adam me semble ridicule.

Les animaux n'iront pas au paradis simplement parce que.... le paradis n'existe que sur le papier.


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