Hoax: islam religion de paix

[Karlo]

C'est une idéologie politique qu'un schizophrène a dévellopé en se servant de Dieu quand il voulait justifier ses attrocités.

Et en quoi est-ce différent de la plupart des autres religions ?

[Galileo]

L'........... n'est pas une religion.
C'est une idéologie politique qu'un schizophrène a dévellopé en se servant de Dieu quand il voulait justifier ses attrocités.

[Erdnaxel]

Adolf Hitler n'a pas vraiment eu besoin de se servir du Père Noël ou d'une autre entité magique aveuglément pris pour réelle aux yeux "des crédules" afin de justifier ses atrocités.

Son idéologie prenait appuie sur "l'utopie eugéniste".

"Au 2ème congrès international d'eugénisme en 1921. Les eugénistes ont prôné une reproduction sélective destinée à édifier une société meilleure. [...] Les maladies sociales et en particulier la criminalité, les maladies mentales, l'alcoolisme etc. provenaient de facteurs héréditaires."

Il pouvait notamment justifier ses atrocités en vertu de la supériorité "de la race aryenne" et au nom du progrès pour la création d'un monde meilleur.

[Saint Glinglin]

Les nazis influençaient déjà les congrès eugénistes en 1921.
Quel succès ! Une ascension médiatique encore plus rapide que celle de Macron...

[yacoub]

Le Nazisme n'est pas une religion.
C'est une idéologie politique qu'un schizophrène a développé en se servant de Dieu quand il voulait justifier ses atrocités.

Le nazisme et le stalinisme peuvent être regardés comme des religions séculières.

[Galileo]

Il y a beaucoup plus de connexions entre le nazisme et l'islam qu'entre le nazisme et le christianisme.
Cfr la 13e division de montagne de la Waffen SS Handschar, la visite du grand mufti de Jérusalem à Hitler ou l'asile accordé à des criminels nazis notoires par l'Egypte ou la Syrie après la guerre.

[Karlo]

Il y a beaucoup plus de connexions entre le nazisme et l'islam qu'entre le nazisme et le christianisme.

A mon avis les deux se valent.
C'est par exemple grâce aux réseaux du Vatican qu'autant de nazis ont réussi à fuir les procès et à trouver refuge dans les pays d'Amérique latine.

[marco ducercle]

2 579 prêtres catholiques et séminaristes ont été déportés à Dachau

[Karlo]

Et alors ?

Pourquoi devrait-on croire que les prêtres (ou les imams, ou les chrétiens, ou les musulmans) avaient tous la même opinion sur le nazisme ?
Beaucoup de chrétiens ont soutenu les nazis. Beaucoup de musulmans aussi.

Sur quelles bases devrait-on les hiérarchiser dans leur soutien au nazisme ?




Visiblement, ces déportations n'ont pas empêché des prélats comme Hudal ou Draganovic d'aider les nazis à s'exfiltrer d'Europe pour éviter les procès.

Même le futur Paul VI, alors évêque, est fortement soupçonné d'avoir été au courant de ces agissements, ainsi que d'avoir participé au blanchiment d'énormes sommes d'argent nazi par le biais de la banque du vatican...


Quand il s'agit d'argent, la politique et la religion sont secondaires.

[marco ducercle]

Je crois que tu mélanges passivité, inaction ou tout simplement lacheté et soutient.

[Karlo]

Ah.

Moi je ne crois pas.

Par contre je crois que bien souvent, ceux qui veulent essayer de faire croire que les musulmans étaient des nazis convaincus confondent soutient politique (les nazis promettaient monts et merveilles aux musulmans qui voudraient bien les soutenir contre l'occupant anglais, par exemple) et adhésion idéologique au projet nazi.

Bien sûr qu'il y avait déjà un fort antisémitisme chez les musulmans et que ce n'était pas très difficile de les exciter contre les juifs. Mais ca, ce n'est pas du tout un trait propre aux musulmans.

Et les français feraient bien de ne pas trop la ramener là dessus vue notre attitude avant et pendant cette guerre.
Tout comme les belges, les italiens, les espagnols et bien d'autres...

Même les américains n'avaient pas spécialement de griefs contre Hitler jusqu'à ce que ce soit lui qui leur déclare la guerre dans un mauvais calcul politique (il a cru que si il soutenait le japon contre les USA, le japon allait le soutenir contre l'URSS. Ce ne fut pas le cas)

Il était même plutôt admiré pour sa si habile gestion du prolétariat allemand.

[marco ducercle]

Il ne faut pas oublier que Staline avait interdit la pratique du culte. Le Vatican à donc jugé que le communisme était pire que le nazisme. Pour autant, c'est pas pour ça que c'était un soutien.

[Karlo]

Je ne pense pas que le vatican lui-même ait beaucoup soutenu les nazis, du moins après le début de la guerre et des déportations.


Il est vrai que le pape ne s'est pas beaucoup exprimé contre les nazis, mais c'était sans doute surtout parce qu'il planquait des juifs dans les locaux du Vatican et qu'il ne tenait pas à trop attirer l'attention sur lui. Ce qui est plutôt une bonne excuse, selon moi.

De plus il ne faut pas s'imaginer que les nazis représentaient à l'époque le même repoussoir qu'aujourd'hui en tant qu'idéologie. Et ce pour qui que ce soit.

[marco ducercle]

Pour toi, cela s'arrête aux seuls juifs. Je te rassures de ce côté la, Rossevelt et Churchill étaient aussi au courant. Sont ils intervenus plus tôt dans le conflit? En temps de guerre, on fait pas toujours ce que l'on veux.

[Karlo]

C'est exactement ce que je viens de dire...