Les races existent-elles ?

[Luxus]

La question est posée ! Si vous avez des réponses à donner avec des arguments scientifiques à l'appui, j'apprécierais. J'ai déjà mon avis sur la question, mais je continue à faire des recherches à ce sujet. Quelqu'un vient de me dire que " la majorité des scientifiques au USA soutiennent l'existence des races ", je ne sais pas d'où lui vient ces " chiffres ", mais bon...

Si vous avez des arguments scientifiques, pour ou contre, je les prends.

Merci d'avance.

[indian]

autant de ''races'' de chien que de ''races'' d'humains...

mais je préfere dire ''diversité de l'espece''

[Inti]

Il.y a des espéces comme un chien, un chat ou un rat et des ethnies comme un Pitt bull ou berger allemand, un angoura ou un maincoon, ou un rat blanc ou d'égout. C'est simple

[Luxus]

Cela ne répond pas à la question, si les races existent ou non, dans la mesure ou ethnie et race ne sont pas interchangeables.

[indian]

Cela ne répond pas à la question, si les races existent ou non, dans la mesure ou ethnie et race ne sont pas interchangeables.

ethnie = race

et dans le dictionnaire le mot race existe.

Donc oui les ''races'' existent car elles permettent de distinguer la variabilité ethnique de l'espece.

on peut même être ethnophobes, xénophobes, racistes... et prétendre qu'un groupe d'individus se reseemblant, partageant certaines caractéristiques physiques, culturelles, sociales, sont supérieurs ou inférieur à d'autres.

[Luxus]

Indian, je parle scientifiquement. Ce n'est pas parce que le mot " dieu " existe que " dieu " existe. Ce que tu dis est absurde.

J'avais précisé des arguments " scientifique "...

[Inti]

J'avais précisé des arguments " scientifique

Ben justement la science ne parle plus de races humaines au pluriel mais de race humaine comme un et universel. Mais c'est sur qu'être juif, musulman, chrétien, bouddhiste, boudeux, hindou ou rustre est une race en soi qui distingue l'un de l'autre ou le nous du eux.

[Erdnaxel]

Chez les singes, il n'y a pas de races ce sont des espèces différentes. Un homo sapiens, un gorille, un orang outang, un gibbon ne sont pas des races de singes mais des espèces de singes différentes.


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Ensuite chez les chiens par contre il y a des races différentes. Un berger allemand, un husky, un doberman, un labrador sont des races de chiens.





Un berger allemand et un husky sont tout les deux des chiens mais de races différentes.

[Inti]

Un berger allemand et un husky sont tout les deux des chiens mais de races différentes

Un chien est une espèce et Pitt bull ou chiwwawa une ethnie.

[MonstreLePuissant]

Tu peux sûrement demander à ce monsieur, il en connait un rayon sur les races.

https://www.facebook.com/planeteplusfra ... 614082545/

A vrai dire, il faudrait déjà définir le concept de « race » pour pouvoir répondre. Est ce que « race » désigne une sous espèce, sachant que scientifiquement, une espèce, c'est :

Une espèce est une population ou un ensemble de populations dont les individus peuvent effectivement ou potentiellement se reproduire entre eux et engendrer une descendance viable et féconde, dans des conditions naturelles.

Dans ce cas, la race se définirait uniquement selon des critères esthétiques et physiques. Les blonds et les roux pourraient constituer des races différentes, comme ce serait aussi vrai des blancs et des noirs. Tout dépend des critères que l'on retient. La question se pose donc plutôt en terme d'utilité. Si il y a une utilité à définir les espèces, y a t-il la même utilité à définir les races, du moins chez les humains, comme on le ferait chez les chiens, les chats et les cochons ? Telle est la question !

Chez nos animaux domestiques, la race a un caractère purement esthétique que l'on cherche plus ou moins à préserver. Chez nos animaux d'élevage, ce sont des propriétés gustatives ou des propriétés en terme de productivité (lait, viande, résistance à la maladie). La préservation de la race a donc une utilité. Mais chez l'humain, peut-on réellement parler d'esthétique ou de propriétés à conserver tant les métissages sont importants depuis l'aube de l'humanité ?

Donc, voilà ! Pour moi, le concept de race doit avoir une utilité, autant que le concept d'espèce.

[Inti]

Et le concept de "race supérieure" on le met où? Il est juif, mulslman et peut être même bahaie?

[Luxus]

Ah ben, tous les débats sont justement partis de ce qu'il raconte. Henry de Lesquen est un grand raciste, connu, et ce qu'il raconte il le tient d'un anthropologue du XXe siècle, Carleton Coon, qui a écrit un livre au sujet des races. Mais évidemment, après génétiquement parlant, cette thèse a été réfuté et comme dit Inti, en science on ne parle plus de race (je généralise mais je pense que certains scientifiques en parle encore).

Néanmoins, je pensais trouver des personnes qui défendrait l'existence de plusieurs races car j'aurais aimé avoir le nom de scientifique récent qui soutienne cette idée.

Quand je cite le CNRS qui explique que les races n'existent pas, on me dit que que le CNRS suit la politique de la France, et quand je dis que sur des sites américains où il est dit exactement la même chose que le CNRS, on me dit qu'ils adhèrent à une certaine idéologie c'est pour ça qu'ils disent. Alors à ce moment on ne sait plus où donner de la tête.

Donc, voilà ! Pour moi, le concept de race doit avoir une utilité, autant que le concept d'espèce.

Oui, techniquement cela devrait avoir une utilité. Pour ceux qui ont développé des thèses racialistes les siècles derniers, cela avait une utilité, à savoir prouver leur supériorité et pouvoir avoir une légitimité quant à l'extermination d'autres races. Lesquen lui, il soutient ces thèses parce qu'il est raciste et veut préserver sa " race caucasoïde ". Le plus amusant c'est qu'il n'est même pas 100% caucasoïde. Un vrai rigolo !

[indian]

Chez les singes, il n'y a pas de races ce sont des espèces différentes. Un homo sapiens, un gorille, un orang outang, un gibbon ne sont pas des races de singes mais des espèces de singes différentes.


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Ensuite chez les chiens par contre il y a des races différentes. Un berger allemand, un husky, un doberman, un labrador sont des races de chiens.





Un berger allemand et un husky sont tout les deux des chiens mais de races différentes.

ou se situe l'homo nadeli dans tout ca?
race l'espece ou espece de race...

[Inti]

. Mais évidemment, après génétiquement parlant, cette thèse a été réfuté et comme dit Inti

Inti se demande laquelle est la race supérieure sur terre? Car quand on parle d'antisémitisme, d'islamophobie ou d'anti christ on parle de racisme. Le confessionnalisme est une race????

[indian]

Et le concept de "race supérieure" on le met où? Il est juif, mulslman et peut être même bahaie?

les baha'is de sont pas une race, ni supérieure, ni inférieure... faudrait plutoto dire: des élèves d'un humanisme laïc.

ou parfois : ''le con''