MORALE ET ETHIQUE

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


osmosis203

 
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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 08 Jan 2006, 18:47

Dans le film Demolition Man (Sylvester Stallone, Sandra Bullock) L'amour c'est avec des casques virtuels, car l'amour physique est dégoûtant.

Bientôt nos enfants seront nos ordis :)

JusteAli

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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 08 Jan 2006, 18:57

1- ADOPTION CHEZ LES COUPLES GAYS

l'homosexualite est un crime et l'adoption une vertu.

2- INSEMINATION ARTIFICIELLE (IA)

seulement et seulement s'il s'agit de la semence du pere.

3- ACHARNEMENT THERAPEUTIQUE ET EUTHANASIE

l'euthanasie est un meurtre et l'acharnement therapeutique est un acharnement comme son nom l'indique.

4- LA STERILISATION DES HANDICAPES MENTAUX

un acte criminel contre de faibles personnes.


5- LE CHOIX DU SEXE DU BEBE

futile et inutile.


6- MERES PORTEUSES

acceptable.


7- L'AVORTEMENT

meurtre.


8- L'EUGENISME

racisme.


9- LE CLONAGE HUMAIN

crime contre l'humanite.

Pasteur Patrick

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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 02:56

Justement, l'avis personnel dont tu parles doit être éclairé et remis en perspective. Si j'avais donné mon avis personnel, en tant que croyant, qu'aurions-nous entendu? "encore un qui hurle avec les loups".
Sur ce forum, j'entends sufisamment de ces gens qui n'attendent qu'une seule chose "morale" pour crier leur désapprobation parce que "eux" et eux seuls ont la vérité en ce domaine.

En remettant dans le contexte qui est le sien, mon propos est de ramener la raison sur la place publique et éviter d'entendre ce genre de phrase assassine: "l'homosexualité est un crime!" Sans autre explication que cette exclamation massive héritée d'apriori multi-séculaires.
Non, tu te trompes,c'est un choix de personnes adultes qui n'est pas un crime ni un délit dans la société dans laquelle je vis, y compris dans la tienne. C'est la loi qui définit le crime et le délit, pas le particulier au nom de sa foi.
Que tu désapprouves moralement pour des raisons religieuses et théologiques, c'est une affaire différente, mais convictionnelle et personnelle.
C'est ce que j'ai rappelé.
En tant que croyant, l'homosexualité n'appartient pas à la sphère religieuse proprement dite. Les livres bibliques, prisonniers de la culture ambiante de leur époque, ont toujours souligné que l'homosexualité était asociale et inacceptable, donc condamnable.
Est-ce que les croyants d'aujourd'hui sont prisonniers des mêmes a priori alors que dans tant d'autres domaines ils ont évolué: je pense à la maladie en général!
Qui peut ignorer qu'aux époques anciennes, les maladies étaient diaboliques et envoyées par le Mal dont le mot "maladie" est dérivé ?
Ne faisait-on pas des exorcismes, des prières et des jeûnes, des pèlerinages, pour guérir ?
Aujourd'hui, on va chez un médecin.
L'homosexualité a été ainsi pendant des millénaires, encore que cela ne s'est pas vérifié partout avec la même constante, vue comme condamnable pour des raisons tirées de la nature. L'homosexualité ne serait pas naturelle.
Fort bien, je le crois aussi.
Mais moi je me situe à l'intérieur d'un cadre révélé! Je n'accepte pas pour moi en tant que croyant car cela ne correspond pas au projet divin pour l'homme et la création... et c'est ce que je crois.
Mais en tant que citoyen, je sais que tous ne partagent pas mon opinion ni ma vision religieuse du monde, par conséquent, je n'ai pas à imposer aux autres ce que je crois. Je ne puis que rappeler la foi au monde. La foi est un appel au changement et à la transformation du monde.

Pour ce qui touche à l'adoption, aucune morale ne condamne ce geste comme je l'ai rappelé, et ceci indépendamment de l'orientation sexuelle des impétrants.

J'ai déjà longuement discuté sur l'homosexualité dans ce forum, et je n'ai pas envie d'y revenir à chaque fois. C'est un sujet où il faut rester ouvert d'esprit et accepter que d'autres pensent autrement que soi !
IL serait si facile pour le théologien que je suis "de se réfugier" derrière les certitudes bibliques afin de condamner sans appel": les textes bibliques ne manquent pas.
Mais en faisant cela, on rate l'esprit qui doit nous guider: la compréhension de l'autre et le fait que l'Evangile se propose et ne s'impose pas ! Ce fut l'erreur des chrétiens institutionnalisés des temps passés qui confondaient allègrement les pouvoirs temporel et spirituel au nom du césaropapisme.
La chose publique appartient àtous et plus du tout à une caste privilégiée qui pense pourles autres,àla place des autres.
Mais aussi, ce n'est pas le peuple qui dirige directement le pays,il le fait à travers un système représentatif. Il ne s'agit pas de se cacher derrière le politique ! Que nenni ! Lepolitique reflète la doiversité des croyances et dsincroyances et doit avoir l'intérêt général envue: donc y compris des hommes et des femmes qui ont choisi et accepté leur homosexualité.
Que je le comprenne ou non, que je l'accepte ou non, c'est un fait incontournable. Il ne m'appartient pas,en tant que théologien croyant , de criminaliser ou non un comportement sexuel ! Je ne puis que donner un avis et appeler comme les prophètes antiques "à sortir de cette génération perverse" ! Ceci est valable pour tous et ne touche pas "un péché plus précis qu'un autre". Le péché biblique est ontologique. Comme les prophètes, appelons à la conversion !
Appeler ! pas plus...
Appeler et rappeler l'exigence éthique de la Bible.
Le domaine politique ne m'appartient pas, mais il me concerne comme citoyen où je puis "voter" et faire pression comme n'importe qui dan sla société sur les politiques. Mais je ne dois rien confondre.

Salut

florence.yvonne

 
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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 03:18

JusteAli a écrit:1- ADOPTION CHEZ LES COUPLES GAYS

l'homosexualite est un crime et l'adoption une vertu.

2- INSEMINATION ARTIFICIELLE (IA)

seulement et seulement s'il s'agit de la semence du pere.

3- ACHARNEMENT THERAPEUTIQUE ET EUTHANASIE

l'euthanasie est un meurtre et l'acharnement therapeutique est un acharnement comme son nom l'indique.

4- LA STERILISATION DES HANDICAPES MENTAUX

un acte criminel contre de faibles personnes.


5- LE CHOIX DU SEXE DU BEBE

futile et inutile.


6- MERES PORTEUSES

acceptable.


7- L'AVORTEMENT

meurtre.


8- L'EUGENISME

racisme.


9- LE CLONAGE HUMAIN

crime contre l'humanite.


que voila don une joilie liste d'a priori, d'idées toutes faites.

c'est avec une mentalité comme cela que l'on créé le despotisme.

florence.yvonne

 
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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 03:24

l'homosexualité est un phénomène très répendu parmis les mammifaires,

regardez autour de vous, alors pour peux que l'on ouvre les yeux et que l'on accepte que l'homme est un mammifère, il faut accepter toutes les variables qu'offre la nature autant dans le physique que dans le comportement humain.

neptune

 
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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 04:33

moi je n'ai aucun problèmes avec l'homosexuelle


c'est l'homosexualité qui reste pour moi une grande question morale.

dans la mesure ou les écriture réprime cela ,je ne peu l'accepté .

mais l'homosexuelle est un homme comme les autres .

de plus ce qui me choque le plus c'est pas qu'un homme puisse aimer un homme ;mais c'est la relation physique qu'ils peuvent avoir ca sa me trouble terriblement .

florence.yvonne

 
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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 04:44

neptune a écrit:moi je n'ai aucun problèmes avec l'homosexuelle


c'est l'homosexualité qui reste pour moi une grande question morale.

dans la mesure ou les écriture réprime cela ,je ne peu l'accepté .

mais l'homosexuelle est un homme comme les autres .

de plus ce qui me choque le plus c'est pas qu'un homme puisse aimer un homme ;mais c'est la relation physique qu'ils peuvent avoir ca sa me trouble terriblement .


l'homosexuelle, que voila un joli lapsus. :D

Pasteur Patrick

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 09:04

__________________________________________________________
Petite remarque en passant.
Je ne crois pas qu'il s'agisse d'un lapsus de Neptune, f-y.
Je pense qu'il a voulu parler des homosexuels en général, sans faire de distinction entre homosexuels masculins et homosexuelles (lesbiennes). Quelle importance? il arrive à tous de se tromper dans l'orthographe d'un mot et tous n'ont pas les mêmes prétentions en fonction de leur niveau d'étude... Ceci est vraiment accessoire dans le domaine qui nous occupe.
Je pense qu'on peut bleser parfois un frère ou une soeur avec ce genre de remarque... et c'est un "prof qui le dit et qui a l'habitude de "corriger aussi des copies! Désolé... mais les remarques, je sais souvent à qui je les dis, pourquoi et comment elles seront reçues.
__________________________________________________________

Falenn

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 10:43

1- ADOPTION CHEZ LES COUPLES GAYS

POUR (ou CONTRE) après étude sur les cas existants des (pseudo) conséquences sur le développement psycho affectif des enfants.

2- INSEMINATION ARTIFICIELLE (IA)

POUR

3- ACHARNEMENT THERAPEUTIQUE ET EUTHANASIE

POUR le respect de la volonté des intéressés quelqu'elle soit.

4- LA STERILISATION DES HANDICAPES MENTAUX

POUR si le handicap est héréditaire.
Sinon, l'adoption d'enfant que les parents ne sont pas aptes à élever reste toujours possible ...

5- LE CHOIX DU SEXE DU BEBE

POUR, tant que ce n'est pas obligatoire ! :lol:

6- MERES PORTEUSES

POUR (idem insémination artificielle)

7- L'AVORTEMENT

POUR (tant qu'un système contraceptif ne sera pas systématiquement mis en place à la puberté ...)

8- L'EUGENISME

CONTRE
La variété est un enrichissement.

9- LE CLONAGE HUMAIN

POUR

florence.yvonne

 
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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 10:50

en fait, ce que j'ai trouvé joli dans ce que je continue à considérer comme un lapsus, c'est la fin de la phrase : "l'homosexuelle est un homme comme les autres."

Lunenoire

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 11:41

1- ADOPTION CHEZ LES COUPLES GAYS

Disons que c'est un sujet délicat, en ce qui concerne l'adoption c'est l'intérêt de l'enfant qui doit primer, mais d'un autre côté les couples gays sont des citoyens comme les autres si on leur refuse le droit à l'adoption il y a discrimination à leur égard, donc l'idéal serait de leur permettre l'adoption à condition que l'environnement social et culturel puisse le permettre.

2- INSEMINATION ARTIFICIELLE (IA)

je suis pour dans les deux cas

3- ACHARNEMENT THERAPEUTIQUE ET EUTHANASIE

L'acharnement therapeutique je suis contre, et l'euthanasie je suis pour mais à condition que ça soit la seule solution et qu'elle soit pratiquée dans un cadre trés strict et surveillé.

4- LA STERILISATION DES HANDICAPES MENTAUX

Je suis contre, ça peut ouvrir la porte à trop de dérives.


5- LE CHOIX DU SEXE DU BEBE

Oui et non, je suis pour en ce qui concerne de rétablir un certain équilibre dans une fratrie , mais contre si c'est pour privilégier absolument un sexe particulier, ça cree des desequilibres à la longue comme en Inde ou en Chine.


6- MERES PORTEUSES

Je suis pour


7- L'AVORTEMENT

Je suis pour dans tout les cas, car c'est un principe démocratique primordial pour chaque femme de disposer de son corps.

8- L'EUGENISME

ça me plait pas trop comme idée, mais bon si j'ai un foetus malformé je serai la première à me faire avorter, donc pour dans le cas de malformations, contre dans les autres cas, sinon on risque de retomber dans un système de sélection raciale à la hilterienne e


9- LE CLONAGE HUMAIN

oui pour le clonage therapeutique, pas reproductif.

florence.yvonne

 
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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 12:09

1- ADOPTION CHEZ LES COUPLES GAYS

je suis mal placée pour juger

2- INSEMINATION ARTIFICIELLE (IA)

pour dans les cas de stérilité de l'homme ou de la femme ou des deux

3- ACHARNEMENT THERAPEUTIQUE ET EUTHANASIE

contre l'acharnement thérapeutique
pour l'euthanasie au cas par cas et dans des circonstances bien particulières

4- LA STERILISATION DES HANDICAPES MENTAUX

pour les handicapés lourds, (trisomie profonde par exemple) je suis pour, car ces personnes ont souvent une sexualité très active et les risques de grossesses sont élevés, d'autant qu'une stérilisation est moins nuisible à la santé qu'une contraception inintérompue tout au long d'une vie.


5- LE CHOIX DU SEXE DU BEBE

pour dans les maladies transmissible à un sexe seulement (hémophilie qui ne touche que les garçons par exemple)


6- MERES PORTEUSES

Je suis pour


7- L'AVORTEMENT

Je suis pour

8- L'EUGENISME

là, il faut savoir de quoi on parle
EUGÉNIQUE2, subst. fém., EUGÉNISME, subst. masc. : Ensemble des recherches (biologiques, génétiques) et des pratiques (morales, sociales) qui ont pour but de déterminer les conditions les plus favorables à la procréation de sujets sains et, par là même, d'améliorer la race humaine.
il s'agit de trier des sujets sains pour ne garder que les plus vigoureux dans le but d'"améliorer" la race humaine, c'est le fondement du nazisme.
naturellement je suis contre


9- LE CLONAGE HUMAIN

contre, je suis pour conserver des cellules souches du bébé à la naissance pour en faire des organes de remplacement quand la personne sera adulte. (sisi, cela sera bientot possible)

Jupiterus

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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 12:22

Pasteur Patrick a écrit:Justement, l'avis personnel dont tu parles doit être éclairé et remis en perspective. Si j'avais donné mon avis personnel, en tant que croyant, qu'aurions-nous entendu? "encore un qui hurle avec les loups".


J'ai de nouveau lu attentivement tes propos; je suis d'accord avec toi sur le fait que nous vivons dans un pays démocratique et que la loi est la Loi. Je ne l'ai jamais démenti, je ne vais ni manifester dans la rue, ni injurier un(e) homosexuel(le), je suis toujours respectueux avec les gens et la Loi.

Comme tu ne m'as pas encore compris, je vais te tourner ma question d'une manière autre:
"admettons que tu sois dans la chambre ou le sénat et que tu as à voter sur une proposition de Loi concernant l'adoption chez les homosexuels, l'avortement, les mères porteuses, l'euthanasie,... quel sera ton vote sur ces différents points; c'est aussi simple que cela.


Florence-Yvonne a écrit:1- ADOPTION CHEZ LES COUPLES GAYS
je suis mal placée pour juger


Tu veux dire quoi par là?
L'ATHEE EST COMME L'OEIL FRAPPE DE CECITE QUI NIE LA CLARTE DU JOUR

osmosis203

 
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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 12:52

S’il est possible d'améliorer les humains pourquoi pas ?
Qui n'aimerait pas avoir une petite fille jolie aux yeux rose, et d'un bleu d'éclat, en hiver aux yeux vert, au-dessus de ces lèvres une petite tache de beauté, et dans tous les temps une peau de bébé.

Juste admirer leurs splendeurs est féerique, si ces choses arrivent. Biensur qu'ils seront malheureux quand ils verront le rebut de la société.

Si de bons programmes avec de superordinateur décryptent l'ADN et son fonctionnement ..., tout sera possible sans faire des expériences aux êtres humains, et sans effet secondaire.

Mickael_Keul

 
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Message Sujet: MORALE ET ETHIQUE

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Message Ecrit le 09 Jan 2006, 13:33

salut

Je ne sais pas si tu le sais, mais des milliers d'enfants blonds aux yeux bleus sont nés entre 1935-45 voire 46 dans les "lebensborn" p.e. ou les critèrres raciaux prédominaient d'abord et ce selon les précepts d'un petit moustachu qui lui était brun aux yeux bruns ! :wink:


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