Opus dei

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


prisca

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Message Sujet: Opus dei

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Message Ecrit le 04 Fév 2018, 08:27

Après avoir compris un chapitre de la Bible, Hébreux 6, et puisqu'il y est question de prêtres en accession à la sainteté, tout naturellement j'ai pensé à l'opus dei qui est une organisation qui promeut notamment la sainteté au milieu du monde, aussi bien pour les laïcs que pour les prêtres séculiers. Le principal message de l'organisation est que chacun peut transformer son travail, ses loisirs, et sa vie de famille en des moments de rencontre avec Dieu. Wikipédia.

Mettons de côté le fait qu'elle est fait l'objet de multiples controverses liées à l'influence politique au sein de l'organisation, et déjà demandons nous si les 89 560 membres ne sont pas induits en erreur.

Hébreux 6 nous dit que les persévérants dans la foi au sein de l'église, les prêtres, doivent être rigoureux dans leur mission apostolique au point qu'ils pourraient ne pas obtenir le Pardon de Dieu s'ils viennent à pécher.

Donc et puisque les prêtres sont conduits à l'accession à la sainteté puisque Hébreux 6 le précise, pourquoi Josemaría Escrivá de Balaguer a institutionnalisé le principe de sainteté en disant de lui qu'il est acquis d'ores et déjà qu'un homme est saint ?

Citation deJosemaría Escrivá de Balaguer "La sainteté personnelle n’est pas une vue de l’esprit mais une réalité précise, divine et humaine, constamment manifeste en des faits quotidiens d’Amour. "


Josemaría Escrivá de Balaguer s'est inspiré de Ephésiens 1

4 "En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, "

Nous devons en conclure que véritablement personne ne sait ce que représente la Grâce de la Foi puisque l'église toute entière a conclu qu'un homme sur terre est déjà proclamé saint alors qu'il n'y a que Dieu qui juge de la sainteté d'une personne.

Donc nous serions conscients que parmi les 89 560 membres de l'opus dei 1996 membres qui la composent en tant que prêtres auraient adhéré à un mouvement institutionnalisé par le Vatican et qui décrète abusivement d'une autorité qui n'est pas la leur, puisqu'autoproclamés saints et pourvus du don de la Grâce divine, alors que personne encore a solutionné la question qui est encore à l'ordre du jour : le don de la Grâce divine, un don gratuit pour tous ? Quand ? Comment ? Pourquoi ? Comment pourrions nous le savoir ? Et qui fait l'objet rien qu'ici de mille sujets pour ainsi dire car il n'y a rien de sûr, et pourtant l'enseignement est Catholique, pourquoi ne pas s'inspirer du Catholicisme ? Parce que véritablement nous ne trouverions pas réponse à cette question fondamentale ? Si nous l'avons par l'opus dei qui indirectement nous informe qu'il y a vraiment erreur manifeste que de se dire "sauvés" sans attendre le Jugement de Dieu, mais encore "sauvés" nous pourrions dire "soit" mais là il s'agit de se dire "saints".

Bien entendu Ephésiens 1 il faut comprendre "se rendre saints" toujours l'accession à la sainteté.

Conclusion de ce message :
nous sommes face à une réalité, inaboutissement de l'enseignement chrétien et Paul encore une fois a bien raison de porter la critique contre Pierre qui est à lui seul le symbole de l'enseignement apostolique chrétien.

Qu'en pensez vous ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Ecrit le 06 Fév 2018, 18:10

Puisque l'Opus dei est une organisation au sein du Vatican et son fondateur a été canonisé, et puisque le but de l'organisation est de parler de sainteté en la banalisant car il est dit de la sainteté qu'elle est une réalité manifeste dans les faits quotidiens les membres inscrits sont donc classés dans cette catégorie là, et voilà un mouvement chrétien sectaire qui réalise des adeptes en les choisissant plutôt chez des laïcs qui eux mettront la main au bassinet pour remplir les escarcelles de l'organisation pyramidale.
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ESTHER1

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Message Ecrit le 06 Fév 2018, 22:44

Vous n' êtes pas sans savoir qu'il existe 2 papes : un pape blanc et un pape noir. :sourcils:

prisca

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Message Ecrit le 07 Fév 2018, 05:06

ESTHER1 a écrit:Vous n' êtes pas sans savoir qu'il existe 2 papes : un pape blanc et un pape noir. :sourcils:


Le Pape blanc c'est François, comment s'appelle le pape noir ? :hum: bon il n'a pas de nom, mais il a une couleur, le noir, pour ne pas dire pourpre.
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ESTHER1

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Message Ecrit le 07 Fév 2018, 06:44

OPUS DEI OU OEUVRE DE DIEU.
LE pape noir : c' est ainsi que l'on a coutume d' appeler le Supérieur général de la Compagnie de Jésus car, longtemps, les jésuites ont eu une place très importante dans l' Eglise.
De nos jours Opus Dei avance toujours masqué après avoir placé ses pions au Vatican. Depuis la canonisation d' Escriva de BALAGUER
la prélature n' a rien changé.
Lire : L'OPUS DEI ou Une Eglise au coeur de l' Eglise par Bénédicte et Patrice des Mazery chez Flammarion.

prisca

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Message Ecrit le 07 Fév 2018, 07:27

J'ignorais l'existence du Pape noir, pour moi il n'y a qu'un Pape et c'est François qui a reçu mission apostolique.

Maintenant on sait que le pape François a fait partie de l'ordre religieux la Compagnie de Jésus laquelle a à sa tête un dirigeant appelé le pape noir.

Mais ne connaissant rien de cet ordre religieux, je m'abstiens de toute critique.

http://lesignesecret.historiatv.com/les ... ei-17.html

L'Opus dei je connais un peu plus, et je sais que Escriva de BALAGUER et ses successeurs recrutent majoritairement des laïcs, des hommes et des femmes ordinaires qui ressentent une aspiration vers la sainteté et souhaitent imprégner chacun des aspects de leur vie de spiritualité. Le travail en particulier est vu comme un chemin vers la sanctification, et tous les membres de l’Opus Dei y voient une opportunité de mettre en pratique leurs valeurs chrétiennes. De fait, le travail lui-même et les tâches quotidiennes comme les repas, le ménage, prendre le métro ou conduire jusqu’au travail, sont transformé en prières. 

En soi, cela ressemble beaucoup aux Témoins de Jéhovah où un travail quotidien est fourni.

Moi je ne porte pas la critique envers des gens qui se donnent entièrement à Dieu bien au contraire.

Donc dans l'esprit Opus dei décrit des comportements de laïcs très près de Dieu et j'adhère mais c'est l'aspiration à la sainteté qui pour moi jette le trouble

Un peu Mormon aussi car Il s’agissait pour les adeptes de parvenir à la sainteté en participant à l’instauration d’un régime théocratique dont Escriva était le prophète.

http://www.voltairenet.org/article6768.html

Mais comme personne ne peut se déclarer "saint" sur terre pour moi il y a erreur sur l'Evangile et ces gens proclament un évangile dénaturé, faux, et toute l'attention que l'Eglise Catholique lui porte est fausse aussi, car tous trouvent un consensus sur la portée de la sainteté proclamée chez des hommes vivants alors que les hommes une fois mort sauront s'ils ont été saints ou non durant leur vie.


C'est un peu ce que proclame Logos, le don de la Grâce, sauvé d'ores et déjà sur terre, se passer du Jugement de Dieu, et en cela c'est un péché de s'auto proclamer SAUVE ET SAINT DE SURCROIT.

Donc cette secte détourne la Bible de son véritable but, rester unis dans une seule et même famille dans un lieu saint appelé EGLISE et ne pas rajouter des couleurs et des couleurs et des couleurs à la foi ce n'est que de la DIVISION au sein d'une même FAMILLE.

C'est pour cela que Jésus a dit JE NE SUIS PAS VENU PORTER LA PAIX MAIS L'EPEE dans la famille, car Jésus donne un coup de pied à la fourmilière ou sont cloisonnées toutes les familles chrétiennes qui se rivalisent les unes au autres et en attendant il y a DES GUERRES DE RELIGION COMME l'IRA en Irlande où des guerres séculaires n'arrêtent jamais DES MORTS A NE PLUS LES COMPTER CATHOLIQUES VS PROTESTANTS.

Il faut de temps en temps se mettre du plomb dans la tête parce que tout ce que je dis TOUT LE MONDE LE SAIT mais tout le monde fait comme s'ils étaient SOURDS.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Ecrit le 07 Fév 2018, 08:44

ESTHER1 a écrit:Vous n' êtes pas sans savoir qu'il existe 2 papes : un pape blanc et un pape noir. :sourcils:


Il y a plus que deux papes il y a le pape des coptes et le pape des orthodoxes
"Rien n'est plus dangereux au monde que la véritable ignorance et la stupidité consciencieuse".
Martin Luther King

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Message Ecrit le 07 Fév 2018, 10:55

" Chaque église détient Une part de vérité mais une seule église détient la VERITE toute entière "

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Message Ecrit le 07 Fév 2018, 11:12

ESTHER1 a écrit:" Chaque église détient Une part de vérité mais une seule église détient la VERITE toute entière "


Je suis désolée, aucune Eglise n'a mené à bien sa mission apostolique.

Je le dis parce que je lis Paul qui le dit.

Bien entendu l'Eglise a lu aussi Paul mais alors que l'Eglise reçoit en son sein des personnes au cœurs en or comme des prêtres qui ont œuvré bien longtemps et bien constructivement, ce qu'il y a lieu de prendre en compte, ce sont les circonstances qui ont mené à l'élaboration de la doctrine Chrétienne par les premiers Conciles laquelle est vieille de 1700 ans environ et qui a été conduite par des personnes au service d'un empereur qui a posé ses exigences.

Donc ils n'ont pas joui de liberté et de ce fait ils ont discuté sur la religion comme on discute en politique, dans un forum où l'empereur a pris part aux débats et il a été décidé en dernière instance quelques aménagements sauf qu'ils ne correspondent pas aux Evangiles qui sont rendus impurs comme Paul le dit.

Par conséquent on peut le dire, la Vérité n'est pas encore révélée, aucune des églises ne la détient.
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l'hirondelle

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Message Ecrit le 10 Fév 2018, 09:04

prisca a écrit:Après avoir compris un chapitre de la Bible, Hébreux 6, et puisqu'il y est question de prêtres en accession à la sainteté,

Ah ma chère Prisca, je me demande bien ce que tu as compris. Parce que dans Hb6, il n'est pas question de prêtres au pluriel, dans le sens actuel du terme mais du "souverain sacrificateur" comme le traduit si bien Louis Segond.
Dans le texte originel, ce n'est pas le même terme.
Quand nous parlons de prêtres dans nos langues, catholique, anglican, orthodoxe ... il s'agit d'un terme qui, à l'origine, voulait dire "ancien", presbyteros.
Quand on lit le terme "prêtre" dans l'épître aux hébreux, il s'agit d'un archiereus, celui qui offre des sacrifices (rappelle-toi qu'on abattait rituellement des animaux)

Il faudrait aussi lire le chapitre 7 et le 8 tant qu'on y est, mais dans la version de Segond.

26 Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux, 27 qui n'a pas besoin, comme les souverains sacrificateurs, d'offrir chaque jour des sacrifices, d'abord pour ses propres péchés, ensuite pour ceux du peuple,-car ceci, il l'a fait une fois pour toutes en s'offrant lui-même. 28 En effet, la loi établit souverains sacrificateurs des hommes sujets à la faiblesse; mais la parole du serment qui a été fait après la loi établit le Fils, qui est parfait pour l'éternité.


Après Jésus, plus besoin de sacrifices, donc de sacrificateur (de prêtre du judaïsme)

Nous devons en conclure que véritablement personne ne sait ce que représente la Grâce de la Foi puisque l'église toute entière a conclu qu'un homme sur terre est déjà proclamé saint alors qu'il n'y a que Dieu qui juge de la sainteté d'une personne.

L'église, c'est un bâtiment, en bois, en briques, en béton, en verre ... donc, elle ne peut rien conclure du tout. Un bâtiment, ça ne pense pas.
Si tu parles de l'Eglise, avec une majuscule, c'est l'ensemble de ceux qui croient en Jésus-Christ. Tu crois en Jésus-Christ, Je crois en Jésus-Christ, nous sommes donc l'Eglise.
Je ne sais pas pour toi, mais personnellement, je ne proclame personne (d'humain) saint.
Si tu parles de l'Eglise catholique romaine, dis-le clairement.
Et ne fais pas l'injure aux autres chrétiens de dire "Eglise" tout court pour ECR, comme si elle était la seule à pouvoir s'appeler ainsi.
C'est bien papiste, cette manie.

Ceci dit, Balaguer n'est un saint que sur papier et l'Opus Dei est un mouvement sectaire, ça ne fait pas un pli.

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Message Ecrit le 10 Fév 2018, 09:11

Bonjour l'hirondelle

Dans Hébreux 6 il n'y a pas le mot "prêtres"

Je mets tout le chapitre pour mieux voir.

Hébreux (Epitre aux ) 06

1 "C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, (6:2) de la foi en Dieu,
2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel.
3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit,
5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.
7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu;
8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.
9 Quoique nous parlions ainsi, bien-aimés, nous attendons, pour ce qui vous concerne, des choses meilleures et favorables au salut.
10 Car Dieu n'est pas injuste, pour oublier votre travail et l'amour que vous avez montré pour son nom, ayant rendu et rendant encore des services aux saints.
11 Nous désirons que chacun de vous montre le même zèle pour conserver jusqu'à la fin une pleine espérance,
12 en sorte que vous ne vous relâchiez point, et que vous imitiez ceux qui, par la foi et la persévérance, héritent des promesses.
13 Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même,
14 (6:13) et dit: (6:14) Certainement je te bénirai et je multiplierai ta postérité.
15 Et c'est ainsi qu'Abraham, ayant persévéré, obtint l'effet de la promesse.
16 Or les hommes jurent par celui qui est plus grand qu'eux, et le serment est une garantie qui met fin à tous leurs différends.
17 C'est pourquoi Dieu, voulant montrer avec plus d'évidence aux héritiers de la promesse l'immutabilité de sa résolution, intervint par un serment,
18 afin que, par deux choses immuables, dans lesquelles il est impossible que Dieu mente, nous trouvions un puissant encouragement, nous dont le seul refuge a été de saisir l'espérance qui nous était proposée.
19 Cette espérance, nous la possédons comme une ancre de l'âme, sûre et solide; elle pénètre au delà du voile,
20 là où Jésus est entré pour nous comme précurseur, ayant été fait souverain sacrificateur pour toujours, selon l'ordre de Melchisédek.
"



C'est à partir de l'affectation des oeuvres que je considère qu'il s'agit de prêtres.

"2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel."

Parce qu'il n'y a que les prêtres qui donnent le baptême, qui bénissent, qui réssuscitent les morts et qui confessent.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".


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