PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.


logik

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 13:36

Le principe de causalité :
Rien ne vient de rien, rien ne sort de rien, rien n’est fait par rien, rien ne part de rien.
Le néant n’est pas cause, ni moteur.
A partir de rien, rien n’advient. Tout effet a une cause.
« Rien ne vient de rien, tout vient de l’être. » Aristote Métaphysique, livre XI, ch 6.


Le principe de finalité :
Rien ne va vers rien , rien ne sert à rien, rien n’est fait pour rien, rien ne se termine à rien, rien n’a aucun sens.
Le néant n’est pas fin, ni but, ni sens.
En vue de rien, rien ne devient. Tout moyen a un but.

Inti

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 13:54

Faut pas mélanger.
Le principe de causalité est un questionnement scientifique et philosophique sur l'origine et cause des structures, vivants inclus.
Le principe de finalité est plus métaphysique et théologique sur la place de l'homme comme aboutissement et summum de la création.

C'est commun. Ce vase communicant entre constat scientifique et théologie a même été au cœur du débat entre physique quantique et classique sur la place à accorder à l'observateur dans la détermination du fait cosmique. En théologie on parle de finalité ( anthropique) et en formalisme quantique de nécessité ( anthropique).

Le principe de finalité c'est surtout de connaître le déroulement futur du cosmos, big chill, big crunch....??? :hum: :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

Janot

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Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 14:40

La présentation de Logik est sensée. Merci.

Oiseau du paradis

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 15:17

Merci Logik. La création ex-nihilo est donc à bannir des dictionnaires scientifiques et religieux.
Les pensées sont des océans infinis. Les effets et les conditions changeantes de l'existence sont les formes propres et les limites individuelles des vagues qui ne s'élèveront et ne dissémineront leurs perles de savoir sur les rives de la vie que lorsque la mer s'enflera. https://youtu.be/Y73Gu7IlTz4

Inti

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 16:02

Janot a écrit:La présentation de Logik est sensée. Merci

logik a écrit:Rien ne vient de rien, rien ne sort de rien, rien n’est fait par rien, rien ne part de rien

logik a écrit:Rien ne vient de rien, rien ne sort de rien, rien n’est fait par rien, rien ne part de rien.
Le néant n’est pas cause, ni moteur

Non rien de rien je ne regrette rien. :)
Tout ça ce n'est que de la prose sur l'être, l'étant et l'origine de tout qui en dit plus sur notre ignorance que notre connaissance de la" nature de l'impulsion primordiale" ou déploiement astrophysique.

Finalement ça dit ce que ça dit: RIEN. :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

logik

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 16:10

Oiseau du paradis a mal compris ce que j'ai voulu dire.
En effet, le principe de causalité : "ex nihilo nihil fit", appliqué à l'univers entier montre qu'il y a une cause qui est elle-même cause de soi.

Ni moi, ni l'univers ne sommes surgis par hasard du néant.

Nous ne sommes pas sortis du néant à cause du principe de causalité.
Nous ne sommes pas là par hasard à cause du principe de finalité.

Oiseau du paradis

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Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 17:15

logik a écrit:Oiseau du paradis a mal compris ce que j'ai voulu dire.
En effet, le principe de causalité : "ex nihilo nihil fit", appliqué à l'univers entier montre qu'il y a une cause qui est elle-même cause de soi.

Ni moi, ni l'univers ne sommes surgis par hasard du néant.

Nous ne sommes pas sortis du néant à cause du principe de causalité.
Nous ne sommes pas là par hasard à cause du principe de finalité.


C'est ce que j'entendais mais je vais me faire plus explicite. Je rejette la création ex nihilo car je considère que le monde physique est une émanation du monde spirituel. Quant à ma connaissance intuitive du mot Dieu, je la compare à la préexistence causale en soi.
Les pensées sont des océans infinis. Les effets et les conditions changeantes de l'existence sont les formes propres et les limites individuelles des vagues qui ne s'élèveront et ne dissémineront leurs perles de savoir sur les rives de la vie que lorsque la mer s'enflera. https://youtu.be/Y73Gu7IlTz4

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 17:32

Oiseau du paradis a écrit:Je rejette la création ex nihilo car je considère que le monde physique est une émanation du monde spirituel

Et bien c'est un peu ça la métaphysique et le créationnisme en résumé. :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

Oiseau du paradis

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 19:13

Fou rire sur celle-là. :sourcils: C'est peut-être la raison pour laquelle j'ai de la grosse misère avec les philos-ouf de tout acabit; enfin ceux qui jouent le rôle de gourous. Et il y en a légion de ceux-là.
Les pensées sont des océans infinis. Les effets et les conditions changeantes de l'existence sont les formes propres et les limites individuelles des vagues qui ne s'élèveront et ne dissémineront leurs perles de savoir sur les rives de la vie que lorsque la mer s'enflera. https://youtu.be/Y73Gu7IlTz4

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Message Ecrit le 14 Fév 2018, 19:18

Oiseau du paradis a écrit:Fou rire sur celle-là. :sourcils: C'est peut-être la raison pour laquelle j'ai de la grosse misère avec les philos-ouf de tout acabit; enfin ceux qui jouent le rôle de gourous.

Tu as de la difficulté avec la pensée réflexive. Point. Tu cherches le prêt à penser surtout sous sa forme ésotérique. :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

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Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 19:54

TGCQ - MIroir, miroir... dis-moi qui je suis. C'est c'là oui. Pourquoi faire simple quand on peut se la compliquer ?
Les pensées sont des océans infinis. Les effets et les conditions changeantes de l'existence sont les formes propres et les limites individuelles des vagues qui ne s'élèveront et ne dissémineront leurs perles de savoir sur les rives de la vie que lorsque la mer s'enflera. https://youtu.be/Y73Gu7IlTz4

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Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 19:56

Oiseau du paradis a écrit:TGCQ - MIroir, miroir... dis-moi qui je suis. C'est c'là oui. Pourquoi faire simple quand on peut se la compliquer ?

En effet c'est un choix. Plus facile de croire que de comprendre. C'est le choix de la multitude encouragé par les "zélites". :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

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Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 20:06

Il faut me pardonner. Je suis une crédule et mon quotient intellectuel est inférieur à la moyenne. :pardon:

Et là, Logik risque de nous admonester à partir de son principe philosophique à la puissance 0. Ne sommes-nous pas HS ?
Les pensées sont des océans infinis. Les effets et les conditions changeantes de l'existence sont les formes propres et les limites individuelles des vagues qui ne s'élèveront et ne dissémineront leurs perles de savoir sur les rives de la vie que lorsque la mer s'enflera. https://youtu.be/Y73Gu7IlTz4

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Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 20:08

Oiseau du paradis a écrit:Il faut me pardonner. Je suis une crédule et mon quotient intellectuel est inférieur à la moyenne. :pardon:

Et là, Logik risque de nous admonester à partir de son principe philosophique à la puissance 0. Ne sommes-nous pas HS ?

Non. On n'est pas hors sujet
Puisque....

Rien ne va vers rien , rien ne sert à rien, rien n’est fait pour rien, rien ne se termine à rien, rien n’a aucun sens.
Le néant n’est pas fin, ni but, ni sens.
En vue de rien, rien ne devient. Tout moyen a un but. (face) :hi:
Dieu est un pouvoir sur la nature. Soit on y a pas assez cru, soit on y a trop cru!!! :interroge: :hi:

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Message Sujet: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Titre du message: Re: PRINCIPES PHILOSOPHIQUES

Message Ecrit le 15 Fév 2018, 15:53

Le néant est donc habité d'une force évolutionnaire invisible qui n'est pas rien. Tout y est donc à l'état latent.
Les pensées sont des océans infinis. Les effets et les conditions changeantes de l'existence sont les formes propres et les limites individuelles des vagues qui ne s'élèveront et ne dissémineront leurs perles de savoir sur les rives de la vie que lorsque la mer s'enflera. https://youtu.be/Y73Gu7IlTz4


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