Quand commence et ou finit l'islamophobie?

[Karlo]

Sauf erreur, la revue en question s'appuie sur nombre d'ouvrages et de personnalités scientifiques

non, pas vraiment. Elle extrapole surtout tout travail scientifique qui pourrait être utile à sa cause politique. C'est tout.

Par ailleurs si votre étroitesse d'esprit, que d'aucun assimilerait à de la malhonnêteté, de la peur ou de la paresse intellectuelle, vous empêche de découvrir les arguments, certes présentés par des "revues d'extrême droite", mais toutefois issus de travaux et de thèses scientifiques, peut-être faut-il que je les copiasse ici pour que nous puissions enfin en discuter ?

Vous considérez certainement comme des "arguments" le dégueulis d'extrême droite que vous trouvez sur ces sites. Mais comme ce n'est pas mon cas je ne vois pas trop de quels "arguments" vous parlez.
Mais si vous voulez les poster, allez-y.

Retrouvez votre calme, et examinez les arguments avancés. Jaugez-les, et critiquez-les si besoin est, mais ne vous enfuyez pas en pleurant tel un enfant ayant vu un fantôme dès que l'épithète identitaire, nationaliste, racialiste est lancé.

Il ne s'agit pas de ca. Gardez votre calme : il n'y a pas d'arguments avancés autres que politiques. Que voulez-vous que je critique ?
Ces opinions politiques ?
Visiblement ca ne vous plait pas...

Alors quoi ?

Tout d'abord il est faux d'affirmer qu'il n'existe pas de gènes spécifiques à une race donnée. Le gène pour l'hybridation des yeux est présent chez les Asiatiques et absent chez les Européens par exemple

C'est faux. Voilà ce qui arrive quand on cherche des informations scientifiques sur les sites d'extrême droite...

Cavali-Sforza montre que l'espèce humaine se divise en neuf clusters génétiques.

Comme je l'ai déjà dit sans que vous y prettiez attention, on peut définir autant de groupes qu'on veut en se basant sur la génétique humaine.

On peut faire 9 groupe. On peut aussi en faire 2 comme on peut en faire 50.
Certains sont allés jusqu'à 450 et si on devait pousser cette logique jusqu'au bout, on trouverait 4 milliards et demi de groupes génétiques : un par individu.

Ça n'est pas l'avis Marcus Feldman, de Richard Lewontin, Mary-Claire King :

En fait si, c'est l'avis de tous les biologistes de l'évolution actuellement.
Sauf les rares qui sont d'extrême droite et qui utilisent leurs travaux pour soutenir leurs thèses politiques.

Ni de Bertrand Jordan :

Si, aussi.
Faites attention à ne pas trop sortir de citations de leur contexte juste parce qu'elles ont l'air de dire ce que vous voulez entendre.

Par ailleurs, je me répète, si tel était le cas, cela n'induirait pas pour autant que les races n'existent pas, mais simplement que la science est (aujourd'hui) impuissante à les définir.

C'est tout à fait ca. La biologie est incapable de définir des races, mais les gens peuvent très bien trouver qu'elles sont réelles si ils donnent leur propre définition de la race.

On peut par exemple dire si on a envie qu'il y a une race de bruns, une race de blonds, une race de roux...
Une race aux yeux noirs, une race aux yeux verts...

Bref : on peut choisir le critère qu'on souhaite, selon ses gouts. C'est arbitraire.

[malikveron.]

Discours d'Adolf Hitler en réponse aux Pays Alliés Occidentaux

Voici un beau discours émouvant d'époque sans commentaire d'historien dans sa langue original (avec une traduction sous forme de sous titre d'anglais et de français).

Ma fierté, c'est que je ne connais aucun homme d'Etat dans le monde qui ait plus le droit que moi de se prétendre le représentant de son peuple.

[Seleucide]

C'est faux.

Pouvez-vous le montrer ?
Si oui, je ferais mon mea culpa.

On peut faire 9 groupe. On peut aussi en faire 2 comme on peut en faire 50.
Certains sont allés jusqu'à 450 et si on devait pousser cette logique jusqu'au bout, on trouverait 4 milliards et demi de groupes génétiques : un par individu.

Le terme de 450 désigne les critères de classification, et non les races dans la phrase de monsieur Laganey.

Par ailleurs, une simple recherche sur le net suffit à démontrer que vous copiez allégrement diverses sites sans jamais les nommer.
Ainsi, j'imagine que http://www.hominides.com/html/dossiers/race.php ne vous est pas inconnu.
Je me permettrais simplement de souligner que l'article en question affirme gratuitement sans offrir de sources.

Elle extrapole surtout tout travail scientifique qui pourrait être utile à sa cause politique

Pouvez-vous le montrer ?

En fait si, c'est l'avis de tous les biologistes de l'évolution actuellement.

Les scientifiques cités prouvent le contraire.

Pouvez-nous montrer qu'ils sont d'extrême droite ?

Faites attention à ne pas trop sortir de citations de leur contexte juste parce qu'elles ont l'air de dire ce que vous voulez entendre.

Pouvez-vous le montrer ?
Si oui, je ferais mon mea culpa.

On peut par exemple dire si on a envie qu'il y a une race de bruns, une race de blonds, une race de roux...

Une race ne se définit jamais par un seul caractère.

[malikveron.]

Mais même s'il n'y a pas de races dans l'espèce humaine en tant que tel rien ne prouve qu'on ne peut pas en créer par l'élevage humain.

[BenFis]

Puisque les races existent chez les animaux, notamment les domestiques, et puisque les humains sont calqués biologiquement sur le modèle animal, il n'y a aucune raison pour que les races n'existent pas chez eux.

[Oiseau du paradis]

Le genre humain étant déjà "compartimenté" depuis des millénaires et l'espace "géographique" ayant été exploité, que "leur" reste-t-il à inventer, créer et idolâtrer ? Le transhumanisme dans l'espace sidéral de l'armée de terre, mer et air ! Et pour y arriver, tous les vocables se terminant en "phobie" sont les bienvenus, particulièrement ceux qui se conjuguent avec les "isme" de la culture populaire qui riment avec déchéance, ignorance, etc. dans toute la splendeur des groupes acolytes qui en font la promotion.

Donc rien ne commence ni ne finit en terme d'évolution. Nos choix de société déterminent la trajectoire des tangentes sociétales et le choix ou le dit "libre arbitre" au niveau de la marge de manoeuvre du plus grand nombre laisse grandement à désirer !

[malikveron.]

Celles qui se terminent en "isme" marque l'idéologie.

[Oiseau du paradis]

Le mot racine par excellence est donc anarchisme et le trésor de la vandale investi dans les couloirs obscurs se charge de la circonscrire et ce, selon les humeurs du jour de l'oligarchie dont la dominante au club fermé s'appelle la scientologie.

[malikveron.]

[Estrabolio]

Puisque les races existent chez les animaux, notamment les domestiques, et puisque les humains sont calqués biologiquement sur le modèle animal, il n'y a aucune raison pour que les races n'existent pas chez eux.

Coucou BenFis
A ce détail près qu'il n'y a justement pas de différences majeures entre les humains et que, par exemple, il y a plus de différences génétiques entre deux noirs les plus différents qu'entre un noir et un blanc
Bonne journée

[Makarioi]

Voilà ce que dit Bertrand Jordan à propos des races:

Le décryptage de plus en plus fin, de plus en plus rapide, des génomes témoigne de l'existence de différenciations héréditaires stables qui, au-delà des seules apparences corporelles, rendent possible de remonter aux origines géographiques lointaines des individus, ou peuvent parfois expliquer leur vulnérabilité à certaines maladies. "Certes, les groupes ainsi repérés ont des limites floues, leur diversité interne est élevée, et aucun classement hiérarchique global ne peut être justifié à partir de ces éléments, souligne Bertrand Jordan. Les "races", au sens classique du terme, n'existent effectivement pas. Néanmoins, la pluralité humaine, telle qu'on peut l'appréhender avec les techniques les plus modernes, est plus grande et plus subtile qu'on ne voulait le croire..."

[Karlo]

Les "races", au sens classique du terme, n'existent effectivement pas.

Bah voilà, on est donc tous d'accord.

[Makarioi]

Bah voilà, on est donc tous d'accord.

Il faut rester honnête avec les auteurs qu'on se plait à citer. Et s'il faut tronquer les citations, pour quelques raisons que ce soit, il faut le faire de manière à ne pas faire dire à l'auteur ce qu'il ne dit pas. Cela s'appelle être honnête tout simplement. Bertrand Jordan dans cette article n'affirme nullement que les races existent, bien au contraire.

[Karlo]

Oui, c'est pour ca que je dis qu'on est d'accord.

C'est Seleucide qui affirme le contraire, à grand renfort de sources politiques.

[Makarioi]

Oui, c'est pour ca que je dis qu'on est d'accord.

C'est Seleucide qui affirme qui affirme le contraire, à grand renfort de sources politiques.

Pas de problème, je suis bien d'accord avec vous.