Re réponse puisqu'évidemment on n'écoute pas..
Jésus, après avoir prié toute une nuit choisit ses 12 apôtres.. Il a prié Dieu qui l'a aidé à choisir ces hommes.
Oindre signifie choisir.. Donc ces 12 apôtres sont des oints ou choisis par Dieu et Jésus.
Avant de célébrer la cérémonie du repas du soir, attention pas la pâque juive mais la cérémonie chrétienne, Jésus renvoie Judas.
Il ne reste que les 11 apôtres fidèles. Jésus contracte une alliance avec eux. Ils seront rois avec lui..
Alors je ne sais pas ce qu'il vous faut, mais être choisi par Jésus le Christ après qu'il ait demandé à Dieu de l'aider dans son choix et se voir offrir une place de Roi dans son Royaume, si c'est pas être oint ou choisi, qu'est ce que c'est !!
De plus quand on parle de mémorial, on ne parle que des rassemblements qui sont venus commémorer l'original.. Et donc, le repas du Seigneur n'était évidemment pas un mémorial. Le premier mémorial a eu lieu l'année suivante..
Et enfin, l'esprit-saint n'est pas l'onction, mais la preuve de l'onction.. C'est tellement basique que j'en suis triste pour notre ex-ami.
Qu'est ce qui est le plus important, se voir dire par Jésus que l'on est choisi pour être roi, ou en avoir la démonstration par l'esprit-saint.. Ne pas confondre le moyen avec le but..
Si donc, tous ceux qui consomment les emblèmes seront rois conformément à l'alliance que valide le mémorial, alors soit c'est réservé à un certain nombre de "choisis" soit tout le monde est roi et jugera tout le monde. Luc 22:30.
Encore une belle cacophonie en perspective !!
Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
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Évoque une relation englobante et totale entre l'Esprit de Dieu et le représentant.
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- agecanonix
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Re: Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
Ecrit le 11 juin13, 01:29Re: Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
Ecrit le 17 juin13, 04:56comme c'est rigolo qu'un TJ me réponde cela, car la société WT n'enseigne pas cela!
Tg 2010 page 14-15 2
2 Mais existe-t-il une différence entre le baptême “ avec ” de l’esprit saint et le baptême “ au nom de ” l’esprit saint ? Oui. Ceux qui sont baptisés avec de l’esprit saint naissent de nouveau en tant que fils de Dieu engendrés de l’esprit (Jean 3:3). Ils sont oints pour devenir rois et prêtres dans le Royaume céleste de Dieu et ils constituent une partie du corps spirituel du Christ (1 Cor. 12:13 ; Gal. 3:27 ; Rév. 20:6). C’est à ce baptême — avec de l’esprit saint — que Jéhovah a procédé quand, à partir du jour de la Pentecôte, il a choisi des humains pour en faire les cohéritiers du Christ (Rom. 8:15-17).
bon bin je répète ma question, les disciples du christ étaient-ils oints au repas du Seigneur?
Peut-être choisit mais pas oints.
Tg 2010 page 14-15 2
2 Mais existe-t-il une différence entre le baptême “ avec ” de l’esprit saint et le baptême “ au nom de ” l’esprit saint ? Oui. Ceux qui sont baptisés avec de l’esprit saint naissent de nouveau en tant que fils de Dieu engendrés de l’esprit (Jean 3:3). Ils sont oints pour devenir rois et prêtres dans le Royaume céleste de Dieu et ils constituent une partie du corps spirituel du Christ (1 Cor. 12:13 ; Gal. 3:27 ; Rév. 20:6). C’est à ce baptême — avec de l’esprit saint — que Jéhovah a procédé quand, à partir du jour de la Pentecôte, il a choisi des humains pour en faire les cohéritiers du Christ (Rom. 8:15-17).
bon bin je répète ma question, les disciples du christ étaient-ils oints au repas du Seigneur?
Peut-être choisit mais pas oints.
Aimer, c'est trouver sa richesse hors de soi. Emile-Auguste Chartier
Re: Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
Ecrit le 17 juin13, 10:33Hou là je ne suis pas d'accord avec ta lecture des évangiles....agecanonix a écrit : Avant de célébrer la cérémonie du repas du soir, attention pas la pâque juive mais la cérémonie chrétienne, Jésus renvoie Judas.
Il ne reste que les 11 apôtres fidèles. Jésus contracte une alliance avec eux. Ils seront rois avec lui..
il n'y a que dans luc ou l'on a une idée précise du déroulement de la cérémonie, et manifestement Judas et bien là:
Luc 22:19
Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ”20La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
21“ Mais voyez : la main de celui qui me livre est avec moi à cette table.22Parce que le Fils de l’homme va son chemin selon ce qui est déterminé ; cependant, malheur à cet homme par qui il est livré ! ”23Alors ils commencèrent à discuter entre eux : qui était donc, parmi eux, celui qui allait faire cela.
quand aux autres évangiles aucune mention de chronologie aussi clair!
Mais bien sur cette cérémonie n'est pas l'acte fondateur de la nouvelle alliance, c'est le sacrifice de notre seigneur.
alors il nous faut tous y participer en souvenir de la grâce qui nous est offerte à nous tous, chrétiens.
amitiés
- né de nouveau
Re: Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
Ecrit le 17 juin13, 19:08Bonjour Zarno,zarno a écrit :bon bin je répète ma question, les disciples du christ étaient-ils oints au repas du Seigneur?
Peut-être choisit mais pas oints.
L'onction (de manière générale) est une symbole du choix. On oignait par exemple les rois de France pour montrer qu'ils avaient été choisis pour régner. Dans cet exemple, il n'était pas décidé à ce moment là de qui serait roi, c'était juste l'officialisation, la marque du fait que cette personne était roi choisi par Dieu (du moins c'est ce que prétendait l'Eglise Catholique Apostolique Romaine).
Lorsque Samuel a oint David, Jéhovah avait fait Son choix avant cette onction, l'onction n'a été que la marque de ce choix !
De même Jésus a clairement dit que les apôtres étaient choisis pour régner avec lui mais ce choix n'a été valide et confirmé qu'après que le sang de la nouvelle alliance ait été présenté à Dieu et que ce choix ait été confirmé par l'onction de l'esprit saint à la pentecôte 33.
Bonne journée,
Pierre
Re: Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
Ecrit le 23 oct.13, 02:00Bonjour
Qu'il y ait des groupes cités en exemple pour témoigner de ce principe est une chose, mais de s'en servir pour construire une secte en est une autre.
Cordialement
Et aussi le bon larron... Tout chrétien et chrétienne ont vocation de régner avec le christ dès lors qu'il auront vaincu le monde en persévérant jusqu'à la fin. Ce n'est pas plus compliqué que cela.né de nouveau a écrit : l'onction n'a été que la marque de ce choix !
De même Jésus a clairement dit que les apôtres étaient choisis pour régner avec lui
Qu'il y ait des groupes cités en exemple pour témoigner de ce principe est une chose, mais de s'en servir pour construire une secte en est une autre.
Cordialement
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
- franck17360
Re: Les disciples de Jésus étaient-ils oints?
Ecrit le 23 oct.13, 03:51Ce serait bien que tu cites des versets de temps à autre..; Encore un raisonnement humain...né de nouveau a écrit : Bonjour Zarno,
L'onction (de manière générale) est une symbole du choix. On oignait par exemple les rois de France pour montrer qu'ils avaient été choisis pour régner. Dans cet exemple, il n'était pas décidé à ce moment là de qui serait roi, c'était juste l'officialisation, la marque du fait que cette personne était roi choisi par Dieu (du moins c'est ce que prétendait l'Eglise Catholique Apostolique Romaine).
Lorsque Samuel a oint David, Jéhovah avait fait Son choix avant cette onction, l'onction n'a été que la marque de ce choix !
De même Jésus a clairement dit que les apôtres étaient choisis pour régner avec lui mais ce choix n'a été valide et confirmé qu'après que le sang de la nouvelle alliance ait été présenté à Dieu et que ce choix ait été confirmé par l'onction de l'esprit saint à la pentecôte 33.
Bonne journée,
Pierre
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