Ame –Esprit- Corps – dans la RVELATION ?

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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bahous

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Ame –Esprit- Corps – dans la RVELATION ?

Ecrit le 13 déc.13, 06:31

Message par bahous »

Ame –Esprit- Corps – dans la RVELATION ?

Dans la révélation et plus précisément dans le coran ( versets à diverses interprétations ) ces trois termes Ame –Esprit- Corps sont tous mentionnés et que grâce à ces divers versets nous allons voir Quelle est la signification que donne la révélation à ces trois notions :
L’ Ame (النفس = Nafas) ; Esprit (الروح = Rouh) et le Corps (الجسد )
Nous allons voir que ces trois notions sont liées par cette relation à savoir :
HOMME = L’ Ame (النفس =Nafas) + l’Esprit (الروح Rouh) + le Corps (الجسد ° )
Mais cette relation peut changer chez les autres créatures les djinns ; les anges et les animaux …
Toutes les philosophies anciennes grecques et même contemporaines ne sont pas arrivé à donner une définition concluante mais au contraire il y a divergence claire sur cette notion l’Esprit ( الروح Rouh ) . Les musulmans qui étaient beaucoup plus influencé par des philosophies grecques que par la révélation font un mélange entre l’Esprit (الروح Rouh) et L’ Ame (النفس =Nafas) ils ne font aucune distinction entre les deux l’Esprit (الروح Rouh) est L’ Ame (النفس ) =Nafas) .

Dan un premier temps nous allons essayer de déterminer quel sens que donne la révélation donner à l’Esprit (الروح Rouh) .

A) QUEL EST LE SENS DE l’Esprit (الروح Rouh) DANS LA REVELATION ???


Coran (17 ; 85) :
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً .
« Et ils t’interrogent au sujet de l’âme, - Dis: «L’âme relève de l’Ordre de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance. »

Première : l’Esprit (الروح Rouh) dans ce verset est traduit par L’ Ame (النفس)
Donc voici la traduction du verset 85 :
Coran (17 ; 85) :
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً
« Et ils t’interrogent au sujet l’Esprit (الروح Rouh) - Dis: l’Esprit (الروح Rouh) relève de[b] l’Ordre[/b] de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance. »

Que dit ce verset ?
- L’expression « Dis-leur : «relève l’Esprit (الروح Rouh) de l'ordre de mon Seigneur = قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي. »

Est une réponse à la question!!

« Ils t'interrogent sur. l’Esprit (الروح Rouh) = وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ . »
- Le verset nous dit que l’Esprit (الروح Rouh) provienne d’Allah (ce sont donc des ordres divins)
- L’expression : « Et on ne vous a donné que peu de connaissance. »
Cette expression citée ne signifie nullement que nous ne devons pas chercher à connaitre (esprit = الروح) !!

Comme certains veulent nous le faire croire car le saint coran ; que Allah nous ordonne de le méditer est lui aussi un

(esprit = الروح)

Ensuite cette expression citée à la fin du verset est une indication qui est en rapport avec (esprit = الروح) c'est-à-dire l’Esprit (الروح Rouh) a une relation avec les sciences ; les connaissances et le savoir d ‘une façon générale !!
Maintenant que dit le verset 86 ??

Coran (17 ; 86) :
- وَلَئِن شِئْنَا لَنَذْهَبَنَّ بِالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ ثُمَّ لاَ تَجِدُ لَكَ نه عَلَيْنَا وَكِيلاً
-
« Si Nous voulons, Nous pouvons certes faire disparaître ce que Nous t’avons révélé; et tu n’y trouverais par la suite aucun défenseur contre Nous. »
Pourquoi dans ce verset il est question de REVELATION ? Alors que la question était au sujet de l’Esprit (الروح Rouh) ??
Sans aucun doute d’après ce verset 86 ; l’Esprit (الروح Rouh) a une relation avec la REVELATION !! Est une partie de la révélation ou est la révélation lui-même ??
Le terme ORDRE est aussi cité dans plusieurs versets QUE VEUT DIRE ORDRE ??

Coran (7 : 54 )
رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ

« Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son ordre. La création et l’ordre n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers! »

Méditons bien ce verset ??
Le début des versets nous que la création est soumise à l’ordre divin !!
Le verset se termine par : que la création et aussi l’ordre lui appartiennent !!
Donc il devient claire qu’il y a création et il y a ordre !!
Dans un autre verset la révélation est appelée ; l’Esprit (الروح
Coran (42 ; 52) :
كَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلا الإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي نه مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
« Et c’est ainsi que Nous t’avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. Tu n’avais aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit »

Remarquez :
Dans le début du verset la révélation est appelée un ( Esprit = روح) et que Cet (Esprit = روح) est un ordre !!
L’expression « Tu n’avais aucune connaissance du Livre ni de la foi. »
Nous donne plus d’information sur l’Esprit (الروح Rouh) !! en effet il devient claire que la révélation ( livre ) est en rapport avec l’Esprit (الروح Rouh) et cet l’Esprit (الروح Rouh) est en rapport avec les connaissance contenues dans le livre et de la foi !!

Passons à un autre verset coran ( 17 ; 1 – 4)
coran ( 97 ; 1 – 4) :

(إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْر}

1. Nous l’avons certes, fait descendre (le Coran) pendant la nuit d’Al-Qadr.

2. Et qui te dira ce qu’est la nuit d’Al-Qadr?


3. La nuit d’Al-Qadr est meilleure que mille mois.

4. Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l’Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.

Le verset nous dit que le coran est descendu la nuit d’Al-Qadr ainsi que les anges et l’Esprit (الروح Rouh) et les deux anges et l’Esprit (الروح Rouh) sont descendu par permission de leur Seigneur pour tout ordre. ce qui nous ramene à dire que et l’Esprit (الروح Rouh) est en relation avec le coran …
Coran ( 4 ; 171 ) :
يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه
« . Ô gens du Livre (Chrétiens), n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites d’Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager d’Allah, Sa parole qu’Il envoya à Marie, et un Esprit (الروح venant de Lui. . »
Ce verset nous dit que :
« jesus est une parole d’allah . » on verra par la suite jesus = âme = parole d’allah
Mais le passage « et un Esprit (الروح venant de Lui » veut dire que allah a aussi envoyait à Marie un Esprit (الروح ) ??
Alors quel est cet Esprit (الروح) qui est envoyé à Marie en même temps que jesus = âme = parole d’allah ?
On verra par la suite que cet Esprit (الروح) qui est envoyé à Marie est bien l’évangile !!
En effet avant sa naissance jesus était âme et que son âme est rempli d’ Esprit (الروح)
Pour cette raison quelques heures seulements après sa naissance jesus était messager et prononcer l’évangile … et de cette façon il devient clair que Esprit (الروح) veut dire revelation scviences savoir et connaissances et on va par la suite developper plus cette notion de Esprit (الروح) …
suite ….

bahous

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Re: Ame –Esprit- Corps – dans la RVELATION ?

Ecrit le 14 déc.13, 05:23

Message par bahous »

Coran (21 ; 91
« . Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté! Nous insufflâmes en elle un esprit venant de Nous et fîmes d’elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l’univers. »

« . Ô gens du Livre (Chrétiens), n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites d’Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager d’Allah, Sa parole qu’Il envoya à Marie, et un Esprit (الروح venant de Lui. . »
Ce verset nous dit que :
« jesus est une parole d’allah . » on verra par la suite jesus = âme = parole d’allah
Mais le passage « et un Esprit (الروح venant de Lui » veut dire que allah a aussi envoyait à Marie un Esprit (الروح ) ??
Alors quel est cet Esprit (الروح) qui est envoyé à Marie en même temps que jesus = âme = parole d’allah ?
On verra par la suite que cet Esprit (الروح) qui est envoyé à Marie est bien l’évangile !!
En effet avant sa naissance jesus était âme et que son âme est rempli d’ Esprit (الروح)
Pour cette raison quelques heures seulements après sa naissance jesus était messager et prononcer l’évangile … et de cette façon il devient clair que Esprit (الروح) veut dire revelation sciences savoir et connaissances et on va par la suite developper plus cette notion de Esprit (الروح) …
suite ….
En quoi jesus (psl) est particulier et en quoi sa mere est aussi particuliere ??
1 ) le corps de jesus ( psl) n’est pa comme nos corps !
Nos corps = ovule femelle + spermatozoide qui donne un œuf et ce n’est qu’après 9 mois qu’il ait naissance .
Le corps de jesus (psl) n’est pas formé à partir d’une ovule et un spermatozoide
Car on sait que seulement quelques heures après que d’Allah envoya à MARIE « Sa parole qu’Il envoya à Marie, et un Esprit (الروح venant de Lui. . » jesus (psl) est né quelques heures après et de plus il parlait et sa parole est EVANGILE

l'âme de jesus (psl) peut être comparable à celle d'Adam avant de commettre le peché ??
car allah insuffla aussi dans ADAM un esprit aprés voir crée son corps à partir de l'agile et que l'âme de Adam a habité ce corps ??

Coran (19 ; 30- 31 ) :)

« Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète. »
« . Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakāt . »

Pour ces deux raisons ( son corps different des notres et son âme remplie d’esprit pas commes les notre) sa mere Marie n’est pas comme toutes les femme ; car une femme normale ne peut être la mere de jesus (psl) dont le corps est particulier et l’âme remplie d'esprit ; jesus (psl) corps et âme est diffreents des autres humains !!

« . Et quand Allah dira: «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t’enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l’Evangile! ….. »

Coran ( 21 ; 19 ) :
« . Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté! Nous insufflâmes en elle un esprit venant de Nous et fîmes d’elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l’univers. »

coran ( 5 ; 110) :
« . Et quand Allah dira: «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t’enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l’Evangile! ….. »

Cet exemple de jesus (psl) est très significatif ; et nous permet de cerner le sens du terme Esprit (الروح ) !!
Dans ce cas Esprit (الروح ) veut dire clairement que c’est la revelation evangile ?
Dans le coran tous les messages divins sont appelés Esprit (الروح ) !! en particulier l’evangile et le coran sont appelés Esprit (الروح ) !!

Maintenant il s’agit de savoir qu’est ce qu’un message divin ??
Quelle est son contenue ; son fonction sa portée pour l’humanité ??

bahous

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Re: Ame –Esprit- Corps – dans la RVELATION ?

Ecrit le 15 déc.13, 01:29

Message par bahous »

A travers les versets que nous avons analysé il est claire que l’Esprit (الروح Rouh) est bien la révélation divine … et aussi dans ces versets l’Esprit (الروح Rouh) ce sont les ordres divins !!
Nous savons que la parole d’allah est la verite et que la creation est parole d’allah donc la ceration est verité ; c’est l’existence objective ( tout ce qui est physique est verité )

Donc dans la révélation il y a la parole d’Allah qui est vérité (jésus est vérité car parole d’Allah …) mais dans toutes révélation divine il y a aussi des les législations qui est un ensemble de lois d’ordre de commandements des interdits ; le licite et l’illicite ; il ya aussi les relations humaines …etc.
Donc à travers tous les messages divins de ADAM à mohamed (psl) Allah nous donner le savoir les connaissances et les sciences .. une partie de cette science a une relation avec la creation …mais l’autre partie de cette science est le savoir et connaissances …
Si nous considerons une revelation par exemple la revelation ( livre révélé ) le coran est une partie du livre et il decrit les lois generales de la creation ( decrit l’existence objective ) et l’autre partie du livre oum – ele kitab est un ensemble de lois et ordre et commandements qui n’a pas d’existence objective mais il a une exitence subjective …
Cette partie d’oum el kitabe est un Esprit (الروح Rouh)…
Dans toute révélation il y a deux parties lois de la creation et les ordres divins qui sont subjectifs …
Si nous prenons un texte divin quelconque ce texte ecrit sur une feuille a une existence physique il est encre + feuille ?? mais le sens ; la signification ; la science que contient ce texte est un Esprit (الروح Rouh)… !!!
Le soleil est physique mais nos connaissances envers le soleil est un esprit(الروح Rouh)…

et pour cela nous allons revoir les versets cités afin de bien comprendre qu’il est question de révélation divine (esprit ..)


Coran (17 ; 85) /

« Et ils t’interrogent au sujet Esprit (الروح Rouh) - Dis: Esprit (الروح Rouh) «relève de l’Ordre de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance. »

Ce verset nous donne la signification du terme Esprit (الروح Rouh) !
La question posée au prophete (psl) est qu’est ce qu’est Esprit (الروح Rouh) ??
La reponde divine est « Dis:Esprit (الروح Rouh) «relève de l’Ordre de mon Seigneur» !!
La reponse est claire Esprit (الروح Rouh) se sont des ordres divins !!
C'est-à-dire la révélation !!

Maintenant remarquez que le verset se termine par cette expression :
« Et on ne vous a donné que peu de connaissance. » ??
Pourquoi ce passage vient juste après avoir donné la definition de Esprit (الروح Rouh) ??
C’est pour expliquer Esprit (الروح Rouh) = ordre qui est une partie de la science divine ( connaissances ) !! ce qui est vraie ALLAH nous a révélé que peu de connaissances et non pa toutes les connaissances !!
Maintenant que le verset qui suit que dit – il ?

Coran (17 ; 86) :

« Si Nous voulons, Nous pouvons certes faire disparaître ce que Nous t’avons révélé; et tu n’y trouverais par la suite aucun défenseur contre Nous. »
Pourquoi dans ce verset il est dit :« faire disparaître ce que Nous t’avons révélé . » ???
Ce passage (ce que Nous t’avons révélé ..) se rapporte exactement à Esprit (الروح Rouh) dont il est question dans le verset precedent !!
Ce qui confirme bien que Esprit (الروح Rouh) = révélation !!
Passo,s au verset suivant :

coran (97. 4) :
« Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l’Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre »
dans ce verset il est question des les Anges ainsi que l’Esprit !! pourquoi ??
nous allons voir par la suite que les anges ( en particulier Gabriel ) sont des creatures de Dieu et ce sont des Esprit (الروح Rouh) leur âmes est cent pour cent (الروح Rouh) !!
dans la revelation l’ange Gabriel est appelé clairement Esprit (الروح Rouh) ??
ceci est justifié par le fait que Gabriel est l’intermediaire entre ALLAH et les messagers ??
que transmet Gabriel aux messagers ?? uniquement les revelations = Esprit (الروح Rouh) c'est-à-dire les ordres ; les connaisances divins !
et remarquez ici l’Esprit est toujours en relation avec l’ORDRE !!

verset suivant :
Coran ( 4 ; 171 ) :

« …… Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager d’Allah, Sa parole qu’Il envoya à Marie, et un Esprit (الروح venant de Lui. . »

Ce qui prouve bien que Esprit (الروح est la révélation ( ici évangile ) est que jesus (psl) dés sa naissance il est prophete et il sa parole est l’evangile ; il n’a pas commis aucun peché durant toute sa vie car son âme est remplie Esprit (الروح)
C'est-à-dire jesus = âme + évangile (Esprit ) sa parole est evangile il n’a rien prononcé en dehors de l’evangile est ceci car allah envoya à Marie, et un Esprit (الروح venant de Lui. ?? esprit ??
Le verset qui suit confirme que sa mere a aussi été fortifié par Esprit (الروح) !!
Coran (21 ; 91)
« …… Nous insufflâmes en elle un esprit venant de Nous et fîmes d’elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l’univers. »

C'est-à-dire que marie est soutenue par allah !!
seule Marie peut donner naissance à jesus car le corps de jesus et son âme remplie d’esprit sont differents des âmes et âmes des autres humains !!
donc pour un être humain ( jesus ) dont le corps et son âme sont particuliers sa mere est aussi particuliere !!
le verset suivant il est bien dit que jesus a reçu un soutien divin qui est l’evangile = esprit !!

coran ( 5 ; 110) :
«.. Et quand Allah dira: «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit…. »

la conclusion de cette premiere partie aus sujet de Esprit (الروح) est la suivante
nous vivons dans un monde physique qui est verite absolue et allah à travers ses messagers nous a soutenus par des connaissances ; par le savoir la science !!
des le debut de la creation de l’homme ; allah a commencé par nous donner des connaissances !!

Cora ( 2 ; 31) :
« …Et Il [= Dieu] a enseigné à Adam les noms de toutes choses ….. »
Allah a donné à notre père ADAM les premiers connaissances ; il lui a appris les noms de toutes choses !!

Coran ( 7 ; 19 ) :
« . «Ô Adam, habite le Paradis, toi et ton épouse; et mangez en vous deux, à votre guise; et n’approchez pas l’arbre que voici; sinon, vous seriez du nombre des injustes.»

Allah a donné à Adam des ordres ( connaissances ) habite …mangez….n’approchez pas … injustes …

Coran ( 2 ; 37 ) :
« Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles , et Allah agréa son repentir car c’est Lui certes, l’Accueillant au repentir, le Miséricordieux. »

Dans ce verset il est dit que allah après avoir appris à Adam les noms de toutes choses il lui a aussi appris ce qui n’est pas physiques !! c'est-à-dire l’intellectuel !!
Lui a appris les noms de toutes choses c’est le physique ( existence objective ) et ensuite lui a appris le subjectif ( exitence non objective ) ….

abdo

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Re: Ame –Esprit- Corps – dans la RVELATION ?

Ecrit le 19 juil.17, 18:56

Message par abdo »

bien explique . car il y a effectivement une mauvaise comprehension de la plus part des gens ainsi que des * oulemas* confusions entre ame et esprit . nafs et rouh النفس و الروح. alors que c,est notre ame qui retourne chez الله lors de notre mort. quant a rouh a ete bien expliqer . bon courage bonne continuation.

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