Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Apprendre sur l'Islam religion de Mohammed


Religion de l'Islam
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
'Abd asSalam

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 11 Fév 2015, 14:17

L'imam Al 'Otheymine (traduit avec l'audio) :
https://www.youtube.com/watch?v=S7780rxiTfc

L'imam Ibnou Baz : http://www.3ilmchar3i.net/article-33827271.html
Question :

J'ai lu un hadith et je voudrais savoir son degré d'authenticité ?

Le hadith est : « Celui qui a pour prénom Muhammad, personne ne doit le frapper ni l'insulter. »

Réponse :

Ce hadith est mensonger et il ne peut être attribué au Messager, prière et salut d'Allah sur lui, et il n'a aucun fondement dans la noble Sunna.

Il existe d'autres paroles comme par exemple :

« Celui qui donne à quelqu'un le prénom de Muhammad, il sera sous la protection de Muhammad qui le fera entrer au Paradis » et aussi : « Celui dont le prénom est Muhammad, sa maison au Paradis contiendra telle et telle chose. »

Toutes ces paroles ne sont pas authentiques.

Ce que l'on doit prendre en considération, c'est le fait de suivre Muhammad et non de se donner son prénom, car combien sont ceux qui ont pour prénom Muhammad et qui sont mauvais parce qu'ils ne l'ont pas suivi et ne se sont pas pliés à sa Loi.

Les noms donc n'ont aucun effet de purification sur les individus, par contre, ce qui les purifie, ce sont leurs bonnes œuvres et leur piété envers Allah, gloire et pureté à Lui.

Celui donc qui a pour prénom Ahmad, Muhammad ou Abûl-Qâsim et qui est mécréant ou pervers, ceci ne lui est d'aucun profit car ce qui est du devoir de l'être humain, c'est de craindre pieusement Allah et d'agir suivant Ses commandements et de se résigner à Sa loi, celle révélée à Son Prophète Muhammad, prière et salut d'Allah sur lui.

Voilà donc ce qui peut lui être utile, et ceci n'est autre que la voie de la sauvegarde et du salut.

Quant à se donner des noms sans pour autant agir selon la Loi divine, ceci n'a aucun effet sur la sauvegarde ou le châtiment.

A ce sujet, Al-Bûssayrî a formulé des propos très contestés dans son poème al-Burda en disant :

Certes, il me doit une faveur de m'avoir nommé Muhammad, et c'est lui qui tient promesse de toute l'humanité !

Son erreur est très grave dans ce qui suit :

Ô toi qui est la plus noble des créatures, je n'ai personne à qui demander refuge !
Si ce n'est à toi, le jour où viendra le grand malheur (Jour Dernier) !
Si tu ne me prends par la main en ce jour-là !Je dirai bien que j'ai tout perdu !
Car de par ta générosité, tu donnes tout ce qu'il y a en cette vie et de l'au-delà !
Et parmi tes sciences, tu connais la science des Tablettes et de la Plume !

Ce malheureux a demandé refuge le Jour du Jugement auprès du Messager, prière et salut d'Allah sur lui, et non auprès d'Allah, gloire et pureté à Lui.

Aussi, il s'est considéré comme perdu si le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, ne le prend pas par la main, et il a oublié Allah, gloire et pureté à Lui, Celui qui détient en Sa Main le bien et le mal, le don et la privation, et c'est Lui qui sauvera Ses élus et les gens qui Lui auront obéi.

Egalement, il a considéré que le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, est le Maître de la vie première et de l'au-delà et que cela fait partie de sa générosité.

De même, il a attribué au Messager, prière et salut d'Allah sur lui, la connaissance de l'Inconnaissable et de ce qu'il y a sur les Tablettes et la Plume (qui écrit le Destin).

Tout ce qu'a dit ce Bûssayri est de la mécréance claire et nette et une exagération en la personne du Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, qu'on ne trouve nulle part ailleurs.

Nous demandons à Allah, gloire et pureté à Lui, de nous préserver et de nous accorder le salut.

Si cet homme est mort en croyant à ces propos et qu'il ne s'était pas repenti, il est mort alors dans la pire mécréance et l'égarement.

Il est du devoir de tout musulman de prendre garde à ce type d'exagération et de ne pas être séduit par cet égaré et son poème.

Et qu'Allah nous vienne en aide et il n'y a de puissance ni de force que par Allah.

Tirée de son recueil de fatwa
volume 6 page 370, 37
copié de fatawaislam.com
Cheikh 'Abdel-'Azîz Ibn 'Abdi-llâh Ibn Bâz

Soultan

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 15 Fév 2015, 05:46

Salam, tout d'abord ce sujet ne doit pas etre dans la section du soufisme
Ensuite, quand il dit que les hadiths sont faibles et faux, donc cette nation a inventé autant de hadith et à chaque fois on va vérifier si c'est vrai ou faux :shock: ils ont inventé des choses à ce point!!!

Enfin quand ces savants disent qu'ils ne faut pas demander protection auprés de Mohammed pbsl
Ils se trompent, l'INTERCESSION existe en islam et le plus grand intercesseur est Mohammed pbsl
Les gens croient en Allah et en plus demandent l'intercession du prophete pbsl, c'est au centre de la religion, mais les extremistes le refusent, les otheimine et ibn baz [EDIT] ont infiltré l'islam et donnent ces fatawas bizarres qui ressemblent au talmud: le minhadj
Modifié en dernier par Ren' le 15 Fév 2015, 12:58, modifié 1 fois.
Raison: antisémitisme

Ren'

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 15 Fév 2015, 12:57

Soultan a écrit:Salam, tout d'abord ce sujet ne doit pas etre dans la section du soufisme
Déplacé. Mais pensez à me prévenir en MP à l'avenir !
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Soultan

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 15 Fév 2015, 13:51

Ren' a écrit: Déplacé. Mais pensez à me prévenir en MP à l'avenir !


Salam, ok mon frère, dés que ça parle de ibn baz ou otheimine et d'autres c'est le salafisme et ce dernier est connu par son littéralisme contrairement au soufisme qui est la voie spirituelle par excellence, aussi merci à vous de bien moderer votre (notre) forum (y)

Ren'

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 16 Fév 2015, 05:25

Soultan a écrit:dés que ça parle de ibn baz ou otheimine et d'autres c'est le salafisme
Je le sais. Mais je ne lis pas forcément ce forum, donc mieux vaut m'envoyer un MP pour une intervention rapide !
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'Abd asSalam

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 16 Fév 2015, 12:18

Il s'agit bien du soufisme; lisez bien le titre ici : https://www.youtube.com/watch?v=S7780rxiTfc
Sur l'intercession :

http://www.convertistoislam.fr/article- ... 99081.html
http://www.convertistoislam.fr/article- ... 93640.html

Mohammed ibnou Jamîl Zînou a dit :
1. Le musulman qui dit : « Ô messager d’Allah ou Ô hommes de l’inconnaissable ‘ghayb’ au secours, secourez moi » commet une adoration d’autre qu’Allah même si dans l’intention de ce musulman Allah est le Secoureur.

Son exemple est similaire à celui qui associe à Allah une autre divinité puis prétend que dans sa croyance Dieu est unique. Cela n’est pas acceptable car sa parole diverge avec son intention. Il est primordial que la parole soit conforme à l’intention et la croyance, sinon c’est un acte d’association et de mécréance, qu’Allah ne pardonnera qu’après un repentir.

2. Si ce musulman dit : mon intention est que je veux juste les considérer comme des intermédiaires pour accéder à Allah, tout comme un gouverneur à qui je ne peux accéder qu’avec un intermédiaire.
Je dis : ceci est un acte de ressemblance entre le Créateur et la créature injuste qui ne reçoit personne sans intercession, et cet acte est une mécréance.
Allah exalté a dit (selon le sens) :

« Il n' y a rien qui Lui ressemble; et c' est Lui l' Audient, le Clairvoyant. » (sourate Ach-Chourâ[42], v11).

Le fait de faire ressembler Allah à une créature juste est un acte d’association et de mécréance, comment alors considérer ceux qui font ressembler Allah à une créature injuste ? Allah est au dessus de ce que disent les injustes.

3. Au temps du Prophète, les associateurs croyaient qu’Allah était le Créateur et le Pourvoyeur, mais ils imploraient les ‘waliy’ matérialisés par des statues et les considéraient comme des intermédiaires qui les rapprocheraient de Dieu.
Allah n’a pas agréé cette façon de faire et a considéré ces gens mécréants. Il leur a dit (selon le sens) :

« C'est à Allah qu' appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent): "Nous ne les adorons que pour qu' ils nous rapprochent davantage d' Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat. » (sourate AzZoumar[39], v3).

Allah est proche et n’a pas besoin d’intermédiaire, Allah exalté a dit (selon le sens) :

« Et quand Mes serviteurs t' interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l' appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu' ils répondent à Mon appel, et qu' ils croient en Moi, afin qu' ils soient bien guidés. » (sourate Al-Baqara[2], v186).
Fin de l'extrait. Lien : http://www.convertistoislam.fr/article- ... 00368.html

L'intercession de certains soufis et chiites fait donc sortir de l'islam, malheureusement pour eux.
Le mot "minhaj" est dans le Coran; sourate Al Maidah. Le mot "salaf" aussi apparait plusieurs fois.

Soultan

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 15:03

L'Intercession existe en Islam (avec la permission d'Allah soubhanahu wa ta'ala)

En ce qui concerne Sa, l’Exalté, parole: {Et à Allah appartiennent les noms divins, donc invoquez-Le par eux} [Sourate 7: 180], Abi Abdillah psl a dit: (Nous, par Allah, sommes les noms divins grâce à quoi Allah ne doit accepter aucune des oeuvres des fidèles, sauf en nous connaissant) - Al Kafi: le volume 1, page 143, hadith 4, la porte de Nawadir

Et l'Imam Al-Ridha psl a dit: (Si toute difficulté descend sur vous alors cherchez notre aide auprès d'Allah, Le Tout-Puissant, et ce sont les paroles d'Allah: {Et à Allah appartiennent les noms divins, donc invoquez-Le par eux} - Mustadrak Al-Wasa'il: Volume 5, à la page 228, hadith 5758, porte Istihbab Al-Tawasull fi Al Dua 'bi Muhammad wa Ale Muhammad

La science a son Ahl et ils faut revenir à eux, Ahl al bayt paix sur lui

amandine

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 15:43

Bonsoir Soultan et Absalam,

Je suis désolée de m'immiscer dans votre débat qui à mon avis porte sur autre chose (voire même sur encore autre chose que le sujet déclaré)

Je prends juste la première idée.
Lorsque quelqu'un porte le prénom de Mohammed, il ne faudrait pas le frapper. Est ce juste ou faux?
Votre façon de démeler ce qui serait le juste du faux, si je vous est bien lu, est de se référer aux gens qui en ont parler, de les citer, de comparer leur degré de fiabilité et éventuellement de cerner à quel courant ils appartiennent. (dites moi si je vous ai mal compris)

Pourtant, il me semble que n'importe quelle personne sensée saurait trouver la réponse à cette question. Un peu de bon sens suffit pour répondre.
A priori, on s'abstient de frapper qui que ce soit, peu importe le prénom. Et dans le cas extrême ou la violence est le seul moyen, ce n'est pas le prénom de la personne concernée qui doit nous aider à savoir comment agir.

Soultan

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Message Sujet: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Titre du message: Re: Mise en garde contre El Bourda de Al-Bûssayrî

Message Ecrit le 20 Fév 2018, 16:28

Paix sur vous et la miséricorde d'Allah et ses bénédictions
L'humain quel qu’il soit il ne faut pas le frapper, ainsi que les animaux

Citer et comparer le degrés de fiabilité ... est une science inventée par les gens

L'Islam a commencé étranger et re deviendra étranger
Ma sœur sache que l'Islam qui a existé durant les siècles n'est pas le Vrai

Mais dés que le Prophète pslf est passé de l'autre coté (au dela
Il ont tout corrompu et se sont battu pour le pouvoir
que ce soit les 3 premiers califes, les omeyyades, les abbassides, les ottomans...

La vérité était avec ALI psl et les 12 Imams et un petit groupe de disciples avec eux
et ce qui est existe de nos jours chez les gens à 99 pour 100 est faux
l'Islam véritable sera donc avec l'Imam Mahdi (as) et 12 mahdis


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