12 arguments contre LA TRINITE

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Mormon

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 09 Fév 2018, 03:55

Le nom du Père, ce n'est pas pour nous une obsession. Je n'ai pas envie d'entrer dans cette hystérie.

Quand à l'adoration de Jésus, souviens-toi de Thomas "Mon seigneur et mon Dieu. Or, Jésus ne l'a pas repris.

Résident temporaire et ami TJ, tu fléchiras un jour le genou devant Jésus comme tout le monde.
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slamani

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 11 Fév 2018, 08:00

Affirmer que Dieu est réellement devenu homme soulève un certain nombre de questions. Si son corps ne fonctionnait pas comme celui d’un être humain, il ne pouvait être à la fois réellement humain et réellement Dieu. Mais si son corps fonctionnait comme celui du commun des mortels, il ne pouvait donc être d’essence divine. Car il serait impossible pour une partie de Dieu, même incarné, de se décomposer et de toujours être considérée d’essence divine.

L’unique Dieu éternel, en tout ou en partie, ne meurt pas, ne se désintègre pas, ne se décompose pas :

Malachie 3:6 « Car je suis l’Eternel, je ne change pas. »

:Bye:
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 11 Fév 2018, 08:05

Mormon a écrit:Quand à l'adoration de Jésus, souviens-toi de Thomas "Mon seigneur et mon Dieu. Or, Jésus ne l'a pas repris..
Quand Thomas dit cela, l'effusion de l'esprit saint avait-il déjà eu lieu ? Quand Jésus se présente devant Pierre, au chap 21 de Jean, pourquoi Pierre ne s'exclame-t-il jamais "mon Dieu" en parlant de Jésus, en s'adressant à Jésus ? :Bye:

olma

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 07:22

Mormon a écrit:Le nom du Père, ce n'est pas pour nous une obsession. Je n'ai pas envie d'entrer dans cette hystérie.

Quand à l'adoration de Jésus, souviens-toi de Thomas "Mon seigneur et mon Dieu. Or, Jésus ne l'a pas repris.

Résident temporaire et ami TJ, tu fléchiras un jour le genou devant Jésus comme tout le monde.


c'est pas une lumière ainsi que tout le monde, donc il ne réfléchira pas, commence par comprendre autrement.



Thomas: généralement on apprend les naissances avant.

Pour Thomas il y a mieux, il met le doigt dans le trous qu'à fait les clous, puis il entre sa main.
la séparation des doigt à la main est un évidence dans ces récits.

se qui ne joue pas c'est la répétition mot pour mot des produits dite d'une autre façon. le doublement imparfait est là une évidence.

Jean 11
11.16
Sur quoi Thomas, appelé Didyme, dit aux autres disciples: Allons aussi, afin de mourir avec lui.


20.24
Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.


voilà une trilogie de plus avec Didyme et son nom est aussi une trilogie avec Y
21.2
Simon Pierre, Thomas, appelé Didyme, Nathanaël, de Cana en Galilée, les fils de Zébédée, et deux autres disciples de Jésus, étaient ensemble.


Thomas n'est pas l'un des douze, pourquoi ?

voici les douze

Juda - Ruben - Gad
Aser -Nephthali - Manassé
Siméon - Lévi -Issacar
Zabulon - Joseph - Benjamin

la trilogie devrais vous crevé les yeux
l'assemblage de choses différents est obligatoire pour faire un monde.

la réponse est à cause de son nom qui commence par Th (il est avec tout, pas tous, avec tout) THomas est le produit d'un ciel. (ciel magnétique électrique)



il est à noter que Zébédée est écrit 12 fois, le lien est Zébédée sans qu'il soit dit

Etoiles Célestes

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 16:40

slamani a écrit:Affirmer que Dieu est réellement devenu homme soulève un certain nombre de questions. Si son corps ne fonctionnait pas comme celui d’un être humain, il ne pouvait être à la fois réellement humain et réellement Dieu. Mais si son corps fonctionnait comme celui du commun des mortels, il ne pouvait donc être d’essence divine. Car il serait impossible pour une partie de Dieu, même incarné, de se décomposer et de toujours être considérée d’essence divine.

L’unique Dieu éternel, en tout ou en partie, ne meurt pas, ne se désintègre pas, ne se décompose pas :

Malachie 3:6 « Car je suis l’Eternel, je ne change pas. »

:Bye:

Et Dieu, il a fait comment pour sortir la terre et l'univers de sa poche?
Comment il a fait pour à partir de rien... créer de la matière... l'univers, la terre, l'homme, les animaux, les plantes, le ciel, le soleil... etc... etc...
Tu peux me donner une explication logique... qui ne défie pas ma raison?

J'attends avec impatience ta réponse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et ne me dit pas Allah est tout puissant, c'est facile pour lui...
Car ce n'est pas une explication ça!
Moi je veux la formule physique, chimique, mathématique et biologique de la chose.

Tu peux me la donner?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 07:51

Etoiles Célestes a écrit:quote="slamani"]Affirmer que Dieu est réellement devenu homme soulève un certain nombre de questions. Si son corps ne fonctionnait pas comme celui d’un être humain, il ne pouvait être à la fois réellement humain et réellement Dieu. Mais si son corps fonctionnait comme celui du commun des mortels, il ne pouvait donc être d’essence divine. Car il serait impossible pour une partie de Dieu, même incarné, de se décomposer et de toujours être considérée d’essence divine.

L’unique Dieu éternel, en tout ou en partie, ne meurt pas, ne se désintègre pas, ne se décompose pas :

Malachie 3:6 « Car je suis l’Eternel, je ne change pas. »

:Bye:/quote]

Et Dieu, il a fait comment pour sortir la terre et l'univers de sa poche?
Comment il a fait pour à partir de rien... créer de la matière... l'univers, la terre, l'homme, les animaux, les plantes, le ciel, le soleil... etc... etc...
Tu peux me donner une explication logique... qui ne défie pas ma raison?

J'attends avec impatience ta réponse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et ne me dit pas Allah est tout puissant, c'est facile pour lui...
Car ce n'est pas une explication ça!
Moi je veux la formule physique, chimique, mathématique et biologique de la chose.

Tu peux me la donner?


@ Etoiles Célestes

le produit c'est AU COMMENCEMENT le gestionnaire "dieu" était dedans en partie.

ce n'est pas de rien:

c'est comme la naissance d'un enfant, qui organise son développement ? c'est pas vraiment la maman, c'est pas la maman qui transforme les molécules. et c'est de cela qu'il est question. la composition des mots imite ce monde et le sens des mots peuvent être raffiner.

21.24
Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire.

IL N'Y A PLUS DE ROIS ! (c'est pour les touristes) il s'agit de lumière transposée le mot marcherons possède une arche, il est des ciels, c'est une arche invisible, comme sa lumière qui est sous forme magnétique.

"au commencement" et écrit 17 fois et le mot "commencement" est écrit 71 fois c'est l'évolution qui est expliqué le premier commencement comprend les 17, le dernier est devenu véritablement le double du premier

la teRRe n'est qu'illusion dans ces textes.

21.1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

il traverse la terre d'un des innombrable ciel magnétique, il est seulement Je de PUIs c'est le diminutif de PUISsant et c'est comme une vie autre avec un onde S
dedans NOUvELLE il y a le Nous et eLLe
c'est pas Révélation pour rien, apocalypse c'est le ressenti du lecteur, mais il n'en n'est rien car ce sont des mot de substitutions.

l'Eternel ne change pas, c'est le mot, chaque TERre de son nom ce calque à son nom, si bien que tu ne le remarquera pas.

JE SUIS derrière se sont deux mots qui se cache JéSUS qui est légèrement une autre forme très intéressant le J de son nom est dedans un S

tu utilises le mot poche, tu déformes Dieu
C'est un UNI-vers différent que ce que tu vois, nous sommes plus grand que des géants par rapport à l'infiniment petit, et c'est certainement par l'infiniment petit que tout à commencé.


Allah est tout puissant,

Allah n'est pas seul, dans le mot puISSAnt il y a ISSA qui n'est pas Jésus, mai il lui ressemble dans ces fonctions, c'est pour cela que Issa n'est écrit que bien tard sur un seul verset du Coran (19.34)

issa est dedans les mots: (chaque même mot est comme une lumière qui se superpose)
[EDIT]


" Moi je veux la formule physique, chimique, mathématique et biologique de la chose" c'est impossible, car il n'est question que de la lumière magnétique, celle qui ne se transforme pas forcement en un éclaire.
Le monde " physique, chimique, mathématique et biologique" reçoit des ordres, et ne sont que des mémoires qui s'enfoncent au-delà de l'infiniment petit.

@ slamani, son corps tu ne peut pas en parler, et si tu veux en parler annonce-nous ce qu'est sont trésOR, et si tu as vraiment des connaissances

38.9. Ou bien détiennent-ils les trésors de la miséricorde de ton Seigneur, le Puissant, le Dispensateur par excellence.

Oui !
car la miséri-CORDE c'est ce qui est plus petit en IL en ELLE en LUI en EUX c'est pas des perSONNEs ordinaires (qui sonnent)

comment faire pour trouver la clé. et bien cherchons avec le mot CORDE

111.5. à son cou, une corde de fibres.

cette fibre précise un partage, on t'explique des partages dans ce chef d'œuvres et non comment tu dois te laver, tu n'est pas dans le Coran, ce ne sont que des mimes, pour t'expliquer l'invisible, on connais l'invisible, le monde électrique ces champs magnétique, ce que le soleil véhicule la protection de la terre qui concentre les indésirables au pôle nord sous le feu des aurores boréales
ce livre ne reDOUTE rien, il refait un DOUTE à cause du pouVOIR de chaque lettre ! Il t'explique le Feu et son combustibles, mais toi tu regardes ailleurs, ainsi tu ne comprendras jamais sa science. !
tu es comme le première homme qui découvre le feu sans savoir que c'est grâce au feu que tu dois la vie.
Mais que dis le Coran à propos de ce Feu, pour toi rien, c'est juste l'instrument du supplice, donque aucunement l'énergie qui te nourri et qui fait fonctionner les tracteurs.

la peur trouble l'esprit c'est indéniable !

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 20:51

Mormon a écrit:Quand à l'adoration de Jésus, souviens-toi de Thomas "Mon seigneur et mon Dieu. Or, Jésus ne l'a pas repris.


Reste à savoir si Thomas s'adressait à 1 ou à 2 personnes.... Vois le verset:
Thomas lui répondit: "Mon Seigneur" ; et "mon Dieu !"
Thomas, voyant qu'il s'agit bien de Jésus, s'adresse d'abord à lui en le reconnaissant comme Seigneur. Puis prenant conscience de la réalité de la résurrection s'adresse dans un élan de gratitude à celui qui l'a ressuscité: "Mon Dieu".

D'après la tournure de la phrase, les 2 lectures sont possibles, la tienne aussi bien que la mienne.

Mormon a écrit:Résident temporaire et ami TJ, tu fléchiras un jour le genou devant Jésus comme tout le monde.


Il est normal qu'un serviteur fléchisse le genou devant son Seigneur. Et nous le ferons tous. Cela ne fait pas du Seigneur un dieu pour autant.
Pour ceux qui aiment les prophéties, je recommande un site. Le visiter, c'est l'adopter.

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 21:10

le glébeux a écrit:
Il est normal qu'un serviteur fléchisse le genou devant son Seigneur.

Pas pour moi , si c est juste un homme

C est pour cela que je n admettrais jamais Mahomet

Refuser l autorité humaine est quelque chose de normal

Allons , chacun d entre nous a coupé le cordon ombilical avec son père , d une manière ou d une autre

le glébeux

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 21:13

Pas toi, parce que tu n'es pas son serviteur. Mais un serviteur doit s'incliner devant son Seigneur. Sinon ça s'appelle une révolution :wink:
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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 22:10

Mais que dites-vous. Lorsque l'on voit le seigneur sa splendeur on a envie de se mettre à terre de racler le sol de son corps en soumission à Dieu et de rester ainsi des heures dans l'humilité la plus totale face à la grandeur de Dieu

le glébeux

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 03:34

C'est exact, petitpapatahar. C'est le réflexe qu'a tout homme charnel quand il est confronté à la splendeur d'un corps céleste. C'est ce qui se passe aussi, en général, quand un ange apparait.
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olma

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 12:18

le glébeux a écrit:
Il est normal qu'un serviteur fléchisse le genou devant son Seigneur. Et nous le ferons tous. Cela ne fait pas du Seigneur un dieu pour autant.


Peut être vaut-il mieux réFÉCHIR autrement !

Les liaisons son faite pour ne devenir qu'un. c'est le but des explications de Révélation

Comment les atomes et les particules on fait l'homme, les particules représentent les lettres vous avez l'assemblage.

Commencez à comprendre les DOUZES sans en omettre.

C'est bien présenté par TRIbu et TRIs c'est pas trois ? En plus on vous les montre par trois noms

et forcement quand les douze portes seront divisée il se présentera les tribus c'est un mime.

21.21
Les douze portes étaient douze perles; chaque porte était d'une seule perle. La place de la ville était d'or pur, comme du verre transparent.


les douze portes sont chacune de perles, ils remplacent les douze particules élémentaires

Pour briser les douze particules élémentaires, il a fallu de l'énergie, cette énergie n'est pas comptabilisée, La Bile là comptabilise avec ses mots de substitution. et non seulement cela mais elle montre la matière manquante de l'univers

avant les douze c'est par trois 3 6 9 12 et les 4 êtres sont les assembleurs pour douze, c'est peut être pas exactement comme je le dis, mais le système c'est cela.

ne vous disputer pas, la TRIlogie n'est qu'un des base de ces assemblages comment cela à été possible reste un mystère.

on donne des dattes pour les livres et le soit-disent personnages dans la Bible, rien a voir.

les noms dans révélation lie aussi Genèse

7.4
Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:
7.5
de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
7.6
de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7.7
de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
7.8
de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
7.9
Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
7.10
Et ils criaient d'une voix forte, en disant: Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l'agneau.


pourquoi c'est pas douze mille six cent ou douze mille neuf cent, la réponse c'est que douze mille s'assemblerons d'une autre manière, même si c'est 7.4
Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:

ce sera mille le lien véritable, c'est pire que de doublé le chiffre a chaque case d'un jeux d'échec, je dis le chiffre, mais ce sont des NOMbre, pour les jeux de mots à assembler.

Siméon

Genèse 29.33
Elle devint encore enceinte, et enfanta un fils, et elle dit: L'Éternel a entendu que je n'étais pas aimée, et il m'a aussi accordé celui-ci. Et elle lui donna le nom de Siméon.

30.8
Rachel dit: J'ai lutté divinement contre ma soeur, et j'ai vaincu. Et elle l'appela du nom de Nephthali.

chaque nom n'est pas venu au hasard, c'est suite à quelque chose il en va de même pour les dix autres noms

voila la façon de comprendre les MULTIpliCA-TIONs

un travaille énorme !

Mormon

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 12:35

le glébeux a écrit:Il est normal qu'un serviteur fléchisse le genou devant son Seigneur. Et nous le ferons tous. Cela ne fait pas du Seigneur un dieu pour autant.


Que cela vous plaise ou non, Jésus est un Dieu par sa plénitude de gloire (connaissances, pouvoirs et sagesse) tout comme le Père. Il n'est pas le Dieu en titre parce que pas le père des esprits, mais il est semblable à lui.

" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).
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le glébeux

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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 13:12

Bonjour Mormon

Tu devrais faire plus attention à ce que tu écrits, car je suis sûr (enfin... je crois) que ce n'est pas ce que tu penses.

Mormon a écrit:Que cela vous plaise ou non, Jésus est un Dieu par sa plénitude de gloire (connaissances, pouvoirs et sagesse) tout comme le Père. Il n'est pas le Dieu en titre parce que pas le père des esprits, mais il est semblable à lui.

" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).


Tu dis, je cite: "Jésus est un dieu". Tu ajoutes "tout comme le Père". Et tu termines "Il n'est pas le Dieu en titre " "mais il est semblable à lui".

Personnellement, je suis entièrement d'accord avec ce que tu écrits. Jésus-Christ n'est pas le Dieu en titre, n'est pas Dieu. Il est un dieu qui représente parfaitement le seul vrai Dieu: notre Père.
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Message Sujet: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Titre du message: Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 13:46

le glébeux a écrit:Bonjour Mormon

Tu dis, je cite: "Jésus est un dieu". Tu ajoutes "tout comme le Père". Et tu termines "Il n'est pas le Dieu en titre " "mais il est semblable à lui".

Personnellement, je suis entièrement d'accord avec ce que tu écrits. Jésus-Christ n'est pas le Dieu en titre, n'est pas Dieu. Il est un dieu qui représente parfaitement le seul vrai Dieu: notre Père.


Tu n'as pas compris, ton père terrestre est ton seul père, toutefois tu es semblable à lui en tout point, tu es son égal.

C'est parce que Dieu est le père des esprits qu'il possède le titre de Dieu, mais le Fils est Dieu en étant semblable à lui, mais n'en possède pas le titre.
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